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「炎上」無惡意?薩泰爾讓喜劇走入日常

EPISODE#82

旭沙龍

「炎上」無惡意?薩泰爾讓喜劇走入日常

Jan 19, 2023 / 53:38

圖片來源 - 月城南廣告提供

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王世堅出演薩泰爾娛樂《炎上 BURN》系列,主持人嘲諷的段子引爭議,有人認為過於人身攻擊,有人認為實屬節目效果。為什麼要推喜劇製作?以「政治」為創作題目有何原因?背後又如何打造團隊,撐起娛樂內容產業?

此次與談人

潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

發生什麼事?

  • 薩泰爾娛樂(STR Network)為喜劇製作公司,由喜劇演員曾博恩、製作人謝政豪於 2018 年共同創辦,現任執行長為潘瑋翔。「薩泰爾」取自英文 satire(諷刺),希望在台灣創造「高品質的諷刺喜劇」,節目兼具「批判力道」和「娛樂效果」。(STR Network
  • 脫口秀(talkshow)為談話性節目,來賓與主持人圍繞特定議題討論,像美國的《艾倫秀》(The Ellen Show)、《博恩夜夜秀》; 單口喜劇或站立喜劇(stand-up comedy)為一個人拿著麥克風在台上講笑話 ; 開放麥(open mic)是讓喜劇演員「試段子」的場合,在正式表演前先測試觀眾的反應。(關鍵評論
    • 《炎上 BURN》屬於吐槽喜劇(comedy central roast),利用來賓無尺度的互罵製造娛樂效果。吐槽喜劇在美國已發展一段時間,川普、小賈斯汀都曾參加過,中國也有《吐槽大會》
  • 喜劇有其架構,首先會建立前提(premise),設定出一個基本陳述,如「我四歲的女兒是混蛋」、「男人是豬」,而後有鋪墊(setup)製造預期心態,再用笑點(punchline)衝出意想不到的轉折
    • 舉例來說,先以「我在來的路上撞到一個小孩,但是不用擔心 」為鋪墊,接著說「沒人看到」為轉折的笑點。
    • 另外還有追打(tagline)回打笑點(callback)的操作,前者是笑話後的另一個笑點,接在 punchline 後面 ; 後者是經過一段時間後,再次提及先前的笑話,即能製造出第二波的笑點。


台灣喜劇產業的挑戰?

  • 脫口秀市場不成熟,尚未形成文化圈。
    • 卡米地喜劇俱樂部創辦人張碩修提出,喜劇圈從業人員至少需千人以上,創造出 20-30 個喜劇明星,喜劇文化才會進入成熟期,目前台灣約有 100 人在脫口秀圈,台灣要進入成熟期至少還要再 20 年。(銘報
  • 尺度界線難以拿捏,限制議題延展性。
    • 台灣雖言論自由度高,但脫口秀直接、諷刺的表現方式卻不普及,當觀眾能對演員有「可以不認同我的觀點」的理解,脫口秀的題材尺度才不會被限縮。(新聞人

期望成為中文喜劇世界第一的薩泰爾,從一開始的虧錢,到後來兼顧內容話題性和製作成本。透過薩泰爾執行長潘偉翔的訪談,來了解其如何嘗試組織策略,將喜劇產業於台灣落地生根。

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陳信如

陳信如 / 採訪編輯

採訪寫作

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

深度對談

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專注於各式喜劇製作的薩泰爾娛樂​​ 「Producer-Talent-Agent」三者缺一不可 26 則對談comments 2023-01-16 15:57:59
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

今天節目來賓是月城南廣告的創辦人暨薩泰爾執行長 Hawkins 潘瑋翔來到我們的節目。我剛剛就問 Hawkins,您們現在被炎上也是一個套好的招數嗎?這在劇本裡嗎? Hawkins  要不要回答一下?

2023-01-16 15:53:03

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潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

我覺得比較像是可以預見的結果,但沒有人喜歡這個狀況(笑)。

2023-01-16 15:53:17

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我必須先坦白,我對於薩泰爾做的內容跟表演不是那麼熟悉,就是說,我沒有那麼多機會可以去好好看您們的作品。

2023-01-16 15:53:31

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我對您們的了解,老實說是很早的時候對博恩夜夜秀的理解。因為要做這一集節目,所以我跟我的製作團隊花了滿多時間在討論您們在做什麼,我記得我們聊了半天,這也是我今天要問您的第一個問題,您們整個團隊是不是《被討厭的勇氣》這本書的信仰者,您們是不是非常努力想要執行一個被討厭的勇氣?

2023-01-16 15:53:43

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潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

如果說得是字面上的意思,我沒辦法代替夥伴講話,但是我自己的感覺是我們比較不怕,可是我們沒有特別喜歡,
2023-01-16 15:53:57

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脫口秀、單口喜劇或是冒犯喜劇 觀眾如何區分各種類型的喜劇? 23 則對談comments 2023-01-16 16:03:11
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我想要請  Hawkins 和我們介紹一下,我知道您們所 focus 的這個行業本身有它的一些歷史,因為它不是今天才出現,而且其實是從西方過來的。我自己對脫口秀或是這種相關的 Stand-up 單口的喜劇,我的理解比較是從美國那邊來的,有很多美國他們那邊的現場節目,或是現在 Netflix上面有非常多的影片。但是就分類來說,老實說我覺得我也搞不太清楚,請您先和我們解釋一下。

2023-01-18 17:48:50

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潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

我先講,我們現在有點半放棄,大家說什麼就是什麼。以前我們比較嚴謹一點的分法,通常 Talk show
2023-01-16 15:58:46

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question
《炎上 BURN》引發爭議 以「政治」為主的創作內容是出圈最快的捷徑? 34 則對談comments 2023-01-16 16:16:49
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我覺得您剛剛用非常簡短、清楚的方式,讓大家知道您每天在忙什麼。那我想問另外一個問題是,為什麼要投入這個行業?您知道所有要做第一步的人都很難,而且喜劇真的非常的難。我自己也是做內容出身的,我知道喜劇有多難,第一個,你要非常熟悉這個社會的痛點,因為痛點跟覺得尷尬、好笑的事情,通常都是大家生活裡面感受最深的那種東西。

2023-01-16 16:03:58

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那這些痛是怎麼來的呢?就是有各種的社會不公平、某些人的特質等等的,這個東西你要去嘲諷,要讓大家笑出來,這件事非常的困難。因為通常你只要讓大家笑了,你一定是找到某個人的痛,對著他的紅屁股打下去。那要怎麼樣讓大家看到這個被打屁股的人,你會覺得說「好,沒關係,他被打屁股了」,那個被打的人也覺得「好吧!我就衰」。

2023-01-16 16:04:09

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我覺得我很常在美國的 Talk show 或者是您剛剛講的單口喜劇式的節目裡面,會看到他們去嘲諷政治人物,嘲諷某一些非常有錢、非常有名的明星們,您知道他們是有錢到一種地步,就是這樣嘲諷他,他也會覺得算了,他也不會找你麻煩。我覺得這個事情在台灣做,難度非常高,因為第一個台灣的市場規模沒有那麼大,我們的社會結構的多元性,你說很多元、包容嗎?我們的多元、包容也是有一些特質跟偏好的,所以在這個事情上難度就特別高。但您們還是堅持要往這個方向走,而且被討厭也沒關係,您們到底想要堅持什麼?想要實現什麼理想?

2023-01-16 16:04:20

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潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

理想,我覺得我們三個人想要的東西不太一樣,很多人好像覺得我們很喜歡去冒犯社會或幹嘛,其實不是,對於我
2023-01-16 16:04:36

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​​歡笑背後是打造完善制度與深度內容 目標讓台灣的喜劇文化圈逐步成形? 55 則對談comments 2023-01-16 16:37:25
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您剛剛有提到,一個執行長最重要的任務是要讓這個公司可以活下去,您剛剛講的任務,我真的覺得您們很有勇氣,因為我覺得做內容不容易,而且您們想要做的東西,我覺得理想性比我原本預期的還要再更高一點點。

2023-01-16 16:17:21

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為什麼我剛剛講台灣小,小的意思其實是說,一個很強大的娛樂產業、內容產業,它需要非常多的 creato
2023-01-16 16:17:43

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question
​​不做就不知道結果會如何 未來薩泰爾拓展市場的策略是「主動出擊」? 31 則對談comments 2023-01-16 16:44:05
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

炎上在定位上是一個比較大型的,跟之前夜夜秀的定位比較類似,但同時您們還有很多中小場的表演,這要在哪裡看?大家要去哪裡認識您們這些不那麼炎上的東西?

2023-01-16 16:37:50

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潘瑋翔

潘瑋翔

薩泰爾娛樂執行長暨月城南廣告創辦人暨執行長

我們有 YouTube channel,這是我們其中一個有在經營的渠道;那另外一個還有像 Two T
2023-01-18 18:06:02

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