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episode33

podcastIcon 全台唯一以「捐款導向」打造的金流服務:應援科技

podcast44:41

ISSUE #033

全台唯一以「捐款導向」打造的金流服務:應援科技

2022-02-24 14:09:00

還記得 2014 轟動台灣的太陽花運動嗎?當時的公民運動,不僅立下台灣民主運動里程碑,更促使對公眾議題抱持熱忱的新世代青年,踏入政壇,蕭新晟便是其中一位。現在,他結合工程師的背景,要「用技術革命」,以自己的方式,關注社會議題。

#宮廟數位轉型 #用科技做非營利 #打造友善的政治獻金環境

stopwatch時間標記

00:00 Intro

01:28  太陽花後成覺醒青年,從關注議題到產生改變

04:11 以「捐款」為導向的應援科技如何運作?

12:59 連宗教團體也在使用應援科技的服務?

16:27 突破重重難關,決定自己打造「金流」的理由

27:28 越來越多人關注「公眾科技」,盼未來出現完善生態系

32:25 為何選擇 NoSQL 而非 SQL ?

圖片來源 - 蕭新晟提供

questionquestion

發生什麼事?

從美國回台灣後,蕭新晟結合工程背景,和關心台灣的精神,打造出「幫助非營利組織募資、捐款線上自動化」平台。2021,應援科技完成 Pre-A 輪募資,最終得到 100 萬美金上下的成績。

  • 會有應援科技,是源自太陽花學運時,蕭新晟開始關注公民運動,於紐約發起國家寶藏專案,揭開「創業阿宅」參與公共事務的序幕。
  • 對非營利組織來說,「捐款人」是重要命脈,怎麼樣留住這群人、與其保持互動,都是對關鍵。尤其在選舉領域,對沒有雄厚背景的候選人,至關重要。畢竟越多小額捐款,對政治生態越健康。


做「捐款平台」困難在哪?

處理「捐款金流」是讓非營利組織、宮廟團體、政治候選人很痛苦的事。首先,需有「線上募資入口」,所以需先架設網站,但開始收錢時,常出現「該去哪找金流服務商」等技術串接的問題。

  • 捐款不只是開電子發票,「開收據」跟「開發票」不太一樣。其中公益勸募、政治獻金、宗教類別等,收據又不同。
  • 因為「政治獻金法」的防弊結構,會讓最需要小額捐款的草根候選人,付出最大人力成本,與當初立法本意背道而馳。因為防弊的結果,反而讓交易門檻變很高,不能負擔「交易成本」的新興候選人,最難跨入政壇。
  • 宗教團體是募款額度中,最大的類型。疫情下,許多民眾需要「線上點光明燈」、「線上求發財金」、「線上安太歲」時,就需做宮廟系統的金流串接。像這樣的系統,也是幫助各地廟宇,維繫和離鄉青年情感的一種方式。


未來將如何?

台灣人「熱愛捐款」,但線上捐款經驗卻常「卡關」,因為對比輕鬆的網購體驗,總需輸入過多資料。但未來,情景可能翻轉——當有強大的技術應用能力,眼前生活中的「捐款模樣」可望大改造。一起來聽打造出宮廟數位轉型、小額捐款系統的蕭新晟,分享「用技術做改革」的實踐故事。

深度專訪

question
從國家寶藏到應援科技 覺醒青年參與公共事務不只有選舉單一選項!
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

如果有關注台灣太陽花以後的政治環境的話,可能會聽過「蕭新晟」的名字,又或者如果你是林昶佐的 Fans ,你可能也有機會認識他,那如果都不是,但同時你是台灣科技公民圈的愛好者、參與者的話,那你可能還是會認識蕭 A (蕭新晟綽號),因為他曾經推出「國家寶藏」的非營利服務,所以他的身分,老實說我要邀請他上節目的時候,我想了很久,到底要怎麼介紹?因為真的角色太多了,而且其實您有參選 2018 年的台北市市議員,比較可惜沒有當選,後來就跑去創業了,那我認識蕭 A,其實應該是太陽花後沒有多久,那時候您是剛回台灣嗎?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

對,剛回台灣。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

剛從紐約回台灣,然後您是技術背景,算軟體工程師,在紐約那邊也參與過當地的一些創業專案,是因為太陽花的關係回台灣嗎?我這樣說是對的嗎?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

很大的因素是這樣沒錯,就是覺醒嘛,跟大部分年輕人一樣覺醒。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

本來是一個 Geek 阿宅,後來開始覺得社會的發展跟自己也切身相關,所以回台灣。那我知道您在做國家寶藏之前,在立法委員林昶佐的團隊裡面幫忙過,可不可以先簡單跟我們介紹一下您回台灣參與公民科技的這一段的經歷?因為我想這跟大家等一下來了解應援科技也會滿有幫助的。

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

這個順序應該是反過來,我本來就在美國,那 2014 年覺醒之後,開始關注到所謂 g0v 的運動,那紐約的 g0v 的分部就是我發起的,也發起了那個時候的紐約黑客松,剛好就在上面發起了國家寶藏專案,在 2017 年的時候。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

所以其實國家寶藏專案已經還滿久的時間?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

應該是我個人參與公共事務的序幕,在這之前就是一個創業阿宅,也因為這個專案受到一些關注,甚至還登上報紙頭版,所以覺得很惶恐。然後受到了一些檯面上人物的矚目,因此被邀請回台參與 2018 年的選舉,整個時序大概是這樣。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

2018 年那一年應該算是太陽花運動之後的第二次的地方選舉,但是接下來 2020 年,其實我覺得台灣整個政治氛圍進入另外一個狀況,包含國際因素的影響,台灣內部很多的選擇,我覺得有發生了滿多的變化,可是同時我們可以看到公民科技很多的發展,其實越來越蓬勃,而且似乎不那麼的侷限於非營利的型態。

那您後來應該是 2020 年的時候成立應援科技,大家最常看到應援科技的新聞,應該是在去年十月左右,您們做了完成了 Pre-A 輪的募資,這次的增資是拿到了三千萬,大概一百萬美金左右的募資成績。這成績其實大家都滿 Surprise, 因為才剛成立一年多,有這樣的募資成績其實是非常好的,那也是因為這樣受到關注。不過大家其實現在對應援科技的印象或大概的理解,就是知道他是做跟非營利組織有關的募資、募款的線上自動化,我這樣翻譯對嗎?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

差不多,大概是我們眾多面向的一部分。那當初會發起應援科技,是因為自己成立過非營利組織嘛,國家寶藏其實是登記在美國的非營利組織,那回台灣參選的時候也有從事募款,那我一直覺得針對募款來說,相對應的科技工具很少,沒有覺得適用的。

因為捐款這件事很麻煩,第一個你要有行銷的層面,你要 Reach 到你必須要 Reach 到的人,他們來了之後需要提供方便且快速,對方適用又安全的一個付款閘道,然後事情還沒結束,他們進來之後又有申報的需求。那公益勸募有公益勸募的申報需求,政治獻金有政治獻金的申報需求,所以必須蒐集個資,這又是另外一種麻煩。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您全部都在踩雷耶?技術上最麻煩的您全部都踩進去。

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

所以我們這個其實研發了很久。那有了個資之後,事情也還沒結束,如果是商業團體的話,可能有產品要行銷,但是非盈利團體的話,其實這些捐款的人就是你最重要的命脈,你怎麼樣留住他們,怎麼樣跟他們保持互動,怎麼樣繼續跟他們保持溝通,這都是我們在想的問題。目前市面上如果要達到我剛剛上述講的所有事情,你可能要去選大概五套工具以上,自己再把它兜起來,我們之前就兜過。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您是說之前在競選的時候?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

競選或國家寶藏的時候都兜過一系列的產品,兜起來就很多問題。就是你的資料的轉換、資安、金流的程序很多,所以就覺得很麻煩,因此我就想說好吧,就來試試看這樣。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

所以應援就是打算把您剛剛講的這些,至少五套的東西把它兜成一套,然後讓需要募款的非營利組織或非營利的單位,例如像候選人可以透過您們的工具很快的解決線上募款的麻煩,所以它可能會比較聚焦在小額募款,那大額募款也可以嗎?

question
合作團體各有來頭 宮廟「線上點光明燈」服務撫慰遊子的心
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

現在用您們的服務的大概都是什麼樣的單位?有沒有出乎意料之外的?

question
堅持自己做金流 瞄準「捐款」詐騙機率低的特性順利獲得銀行首肯?
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

剛剛來不及跟大家分享,就是如果談到第三方的金流服務商,我相信比較熟悉這個領域的朋友,我們大家大概就會想到紅藍綠這三家的金流服務商,可是應援科技的金流是自己做的,您們沒有跟這三家合作?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

對,我們當初創業的時候有過評估,然後天人交戰。因為我是工程師,我知道成本,但後來就是牙一咬跟我的共同創辦人說:「不行,我一定要自己做」。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

為什麼?

question
看中台灣「公眾科技」的發展可能性 目標是要開拓完整生態系?
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

不過我聽到您們的客戶裡面有宮廟協會的時候,因為比如說扶輪社什麼的,我都覺得很可以理解,因為裡面就是各種年齡層都有,但當您說到宮廟的時候,不是說宮廟裡面沒有年輕人,可是宮廟相對來說,他的運作模式是非常傳統的,而且非常依賴地方的人脈關係,所以當您們以這個為目標的時候,我真的很好奇業務怎麼找耶?您的業務同事要如何培養這個技能?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

非常的困難,我們的確是完全技術導向的純軟體公司,但是我們瞄準的又不是那一種 Early adopter 型的,我們一定要去找到這些可能還沒有數位轉型的客戶,所以其實滿難的。

為什麼我說,十月上線的時候其實一開始並沒有那麼順利,就是因為我們是很紮實的在做技術上面的問題解決,還有各種服務。那我後來發現說,其實新創到最後賣的就是服務。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

其實就是解決問題的那一段,對不對?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

對,因為人面對未知的技術或科技其實是有恐懼的。如果你保證他說,你有什麼問題,你都找到我,不但找得到我們的團隊,你還找得到 CEO 本人。的確我現在每天都要接客服電話,然後幫他們解決。

question
選擇 NoSQL 無伺服器作為基底 未來應援科技的服務將更多元和創新?
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這也是為什麼您會想要自甕金流,我相信這也是滿重要的一個關鍵。接下來我就要問一個比較技術性的問題,因為您知道我很少遇到創辦人本身是 Coder,可以回答這個問題的。

我有去看一下您們的徵才訊息,您們在徵的工程師都是 NoSQL 非關聯式資料庫的背景,那因為您又強調你們是以金流為核心的一個團隊,這就會引起我的好奇。因為如果我們的聽眾朋友你是 Coder 的話,或是有在關心非關聯式資料庫的相關技術進展,至少我們會有個初步的感覺是,金流好像不太適合用非關聯式資料庫來做,因為大家會認為他的 ACID  的特質的可靠性的強度不夠強,但是您們卻是採取這樣的一個形式,可不可以跟我們分享一下,為什麼會選擇這樣子的一個資料架構?

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

很開心第一次上節目可以談技術。大概是這樣,我們的架構其實是取決於我們整體的架構的選擇,會選擇 NoSQL 其實是因為我們選擇了我們的後端模式是所謂的「無伺服器」,無伺服器這個所謂的 Server 技術是最近滿興起的,那意思是每一個網站或每一個系統,後面都有個伺服器,你用網路上到網站的時候,伺服器會送給你這個網頁,這伺服器可能是在我家或是在我的辦公室,或者是在一個機房,現在大部分都在雲端的資料中心,但他 24 小時都是開著的, 所以任何人需要,你就去找到那個伺服器,他就給你網頁。

此次與談人

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

蕭新晟

蕭新晟

應援科技共同創辦人暨執行長

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