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來花蓮作客,將軍府 1936 園區修復重新出發用「飲食」盛情款待旅人

ISSUE #140

EPISODE#31

旭沙龍

來花蓮作客,將軍府 1936 園區修復重新出發用「飲食」盛情款待旅人

Mar 29, 2024 / 48:27

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經歷三年時間修復,結合歷史場域與現代經營理念的花蓮將軍府 1936 園區,終於在 3 月 25 日開始試營運。經營者任聿新 Rush 以「花蓮人的客廳」為理念,邀請 16 間店透過「飲食」來分享花蓮的不同故事,讓大眾能在品嚐美食之餘,從中體會花蓮深厚的文化底蘊。

此次與談人

任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

發生什麼事?

花蓮縣美崙溪畔日式宿舍群「將軍府」歷時 3 年修復即將完工,8 棟建物將成為當地大型藝文基地「將軍府 1936 園區」,引進藝術、餐飲、觀光等特色品牌。

  • 任聿新就讀畢業於東華大學資管系,大學時期喜歡上當地的步調和氛圍。畢業後便決定留在花蓮創業,包含與母親創立的「家咖哩」,以及拉麵店「定置漁場三代目」。近期積極投入地方創生,今年更接下經營「將軍府 1936 園區」的重責大任
    • 將軍府於 1936 年建立,為過去花東地區日籍軍官住宿的宿舍群。因為當地居民不知道屋主身份,只知道有位官階高位的人士住在此地,之後便稱做「將軍府」。
    • 民國 94 年國防部曾計畫把將軍府的土地賣掉,後來經由當地多方人士的努力下,成功地讓將軍府交由文化部管理,現已升級為縣級古蹟及歷史建築

圖片來源:李維尼提供

用飲食帶出花蓮的文化與故事

將軍府 1936 園以「花蓮人的客廳」理念注入當地生活及特色,將原來雙併的 8 棟建築拆分逐一拆分為二,邀請共 16 間知名美食、伴手禮品牌進駐,以多元的餐飲形式,推出結合在地食材、融入地方故事的美食佳餚,邀請大家來花蓮作客

  • 把園區設定為「客廳」 ,當來自各地的人們來到花蓮,這裡就是能夠盛情款待賓客的地方。他以「一套完整的餐桌儀式」的思維來呈現品牌進駐,從前菜、麵包、主菜、飲料和甜點、伴手禮都各自邀請相對應的店家前來,藉由「飲食」各自表述 16 個不同的故事來帶出當地特色
  • 除了美食之外,園區更規劃「台灣地方創生基金會東部據點」、「地創實驗所」作為青年創業實戰場域,持續培育新一代的地方創生人才,期待透過與客人面對面互動的方式,提升專業能力並發展出符合在地的商業模式

未來會如何?

將軍府 1936 園區經過翻新修復,一改過去荒蕪人煙的狀態重新出發,讓市民和旅人認知到原來花蓮有如此富有風華和歷史的場域,並期待此園區能夠真實地代表花蓮的觀光熱點,更是地方政府與私人企業共同合作的成功典範。

  • 任聿新深耕花蓮多年,期待透過將軍府 1936 園區的存在藉由活化場域、訴說在地文化和多面行銷來吸引人潮走進花蓮,解決觀光地區平日人煙稀少的問題,未來也將投注更多心力尋找園區從歷史場域走到永續經營的可能
  • 為了保護場域和控流,在入口處設立 AI 人流辨識並建立官方 Line 預約系統,讓民眾可以在上面瀏覽所有店家的訊息,也可以直接訂位,未來只要出示訂位資訊,即可入場。

圖片來源:Carol Lin 提供

揭開將軍府 1936 園區的神秘面紗以後,未來又還會端出什麼令人嶄新的經營風格和計畫呢?接著透過任聿新進一步分享,聽聽他如何一步步將歷史場域規劃成永續經營的觀光熱點。

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陳聖雅

陳聖雅 / 特約記者

採訪寫作

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

深度對談

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從家咖哩、定置漁場三代目到最新的將軍府 任聿新投入地方創生盼打造東台灣新的觀光亮點 9 則對談comments 2024-03-29 12:21:42
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

Rush(任聿新)是我們地方創生基金會的董事,主要駐點在花蓮東部地區。從家咖哩到後來的定置漁場三代目,他其實在花蓮的地方創生領域已經是一個領頭羊角色。因緣際會之下,他在去年得到了將軍府這個場域未來的經營權,將軍府是日治時代留下來的一些宿舍群,現在重新修復了以後,即將在今年春天跟大家見面。

2024-03-29 12:19:55

我對於這則留言有疑慮

談到地方創生,過去大部分是每一個創業者或者每一個駐點的主理人來談他們在地方做了些什麼,但現在是有一個場域要來做整體的規劃和經營,在我看來 Rush 有這樣的魄力去承接這個任務,確實是一件很辛苦的事情,但是有挑戰性才能看出實力到底在哪裡,也可以把自己過去所累積的東西在這個場域實現。

2024-03-29 12:20:22

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

先請 Rush 簡單的跟大家介紹花蓮將軍府是一個什麼樣的地方,以及您現在準備做些什麼事,我們先讓大家知道一下這到底有多瘋狂。

2024-03-29 12:21:08

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

這真的是很有趣的一件事情,其實縣政府籌劃將軍府的歷史再造場景已經將近 4 年,開始啟動建造到現在完成大概是三年的時間。當時在設立這件事情的時候,其實我還沒有加入地方創生基金會,言下之意是我那時候並沒有很了解這個場域的未來,甚至猜測過是否又將變成一個蚊子館。

2024-03-29 12:21:42

我對於這則留言有疑慮

後來在時間的推移之下,我跟著美伶姊在地方創生這個領域開始學習,走訪各地看到各地的需要,同時知道我自己擅長跟有價值的地方在哪裡。加入基金會 2 年以後,我確實學到相當多的經驗和對這個地方的認同度,因此開始思考是否在這個對的時間點,我來幫地方創生這件事情下一個註解。

2024-03-27 19:09:57

我對於這則留言有疑慮

基本上將軍府理應是要一個財團來執行的,因為它的量體跟維運的成本都相當高。說實話,以我們地方的團隊或我自己的實力其實是遠遠沒辦法運作這樣的場域,所以我們真的用了非常多精神。我們用時間換取金錢,既然金錢的能力不足,我們就用大量的時間不眠不休地規劃這件事情,甚至傾盡全力跟銀行借貸來完成。

2024-03-27 19:10:07

我對於這則留言有疑慮

我非常希望這個案子可以幫助東台灣有一個新的觀光亮點。有別於其他的單一品牌場域,將軍府是一個聚落型的商業場域,它總共有 8 棟的歷史建築,包含一棟的古蹟。大家應該都很能理解,要管理一間老屋已經不得了了,更別說是八棟歷史建築群的維運和佔地將近 3000 坪的日式花園。

2024-03-27 19:10:16

我對於這則留言有疑慮

我們邊走邊看邊學習,這是我們過往沒有參與過的經驗和領域,因此對我來說是一個很大的挑戰。說實話,我活了 40 歲,我從來沒有那麼辛苦過,沒有那麼累過,但我的內心卻相當有成就感。因為在我和我們公司所有的成員一起學習的過程中,我發現大家都非常興奮,願意陪著我一起往前衝,他們很明確地知道我的企圖心。

2024-03-27 19:10:25

我對於這則留言有疑慮

兩年前來上節目時,我曾經分享過一個商業的模式,這個模式經過這麼長時間的反思後,我發現其實沒有太多的變化。只是以前我講了些話,然後自己也做了一些,但現在我發現我是不是可以用我的想法,再號召一些願意一同加入的人,就在這個聚落裡面直接做起打群架的事情。

2024-03-27 19:10:35

我對於這則留言有疑慮

question
以「花蓮人的客廳」為核心延伸一整套 Fine dining 餐桌 16 家進駐團隊將訴說花蓮哪些隱藏故事? 30 則對談comments 2024-03-29 12:38:34
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

第一次聽您在談將軍府計畫的時候,我腦中浮現一個概念是加速器。一般來說,加速器都會有一群投資人在背後用資金支持,由一個營運團隊進來帶著很多的新創業者。大家在這個加速器裡面有點像是共同彙集資源,有一個共同推動的目標或領域。

2024-03-27 19:10:59

我對於這則留言有疑慮

以將軍府這個案子來看,將軍府是 1936 年成立,應該已經有 80 多歲,關鍵是中間有非常長的時間沒有人居住和維護。我覺得要將這個場域變成一個新亮點,需要很多的內容才會讓大家想要過去。園區預計於 4 月開幕,裡面有哪些服務的類型,您怎麼規劃裡面的參與者?

2024-03-27 19:11:12

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

將軍府內雖然只有 8 棟歷史建築,但每一棟都是雙併的,所以最後我們拆分成 16 個空間。目前廠商跟品牌都已經進駐完成了,目標是在 3 月 25 日開始試營運,然後 4 月 1 日直接做剪綵開幕的儀式。

2024-03-27 19:11:25

我對於這則留言有疑慮

當然我們地方創生基金會的東部據點也會在這個園區的正中心點成立,以前將軍住的地方就是未來基金會東部的據點。我們會在這邊持續培育新一代的地方創生人才,讓大家在這個場域做一些實戰體驗,不只是用理論或是課程告訴你如何思考地方創生的商業性,而是直接讓你進入跟客人面對面互動。

2024-03-27 19:11:36

我對於這則留言有疑慮

16 個空間有 16 個不同的品牌進駐。當時設定這整個區域時,我們把它定位成一個圍繞在大山大海之間的文化美食聚落。將軍府在花蓮市的中心點,旁邊是新成立的艾美酒店。往西邊一看,就是一個高聳入雲的 3000 米大山,往東邊大概 300 米之外就是太平洋。因此它是迴繞在大山大海之間的文化美食聚落。

2024-03-27 19:11:46

我對於這則留言有疑慮

為什麼是文化美食?「文化」時常會因為跟受眾的距離或是本身的經驗而影響彼此的共鳴。當一個人沒有這樣的體驗時,有些東西是沒有辦法 touch 到他的內心的。也就是說,當我跟你的文化背景落差太大,就不見得可以引起你的共鳴,可是我們會做的一件相同的事情是飲食,所以我想用飲食來帶出當地的文化。

2024-03-27 19:11:57

我對於這則留言有疑慮

雖然園區成本相當高,但是我想先用自己的力量幫大家吸收掉,那在設立的初期,我對於這 16 個廠商只有一個條件,我為每一個廠商都出了一個題目。當你今天站在 16 個廠商之一的位置,我其實心中都設定好你要幫花蓮講哪一個故事。

2024-03-27 19:12:07

我對於這則留言有疑慮

因此我們有 16 個不同的故事同時發生,重點是全部都是在講花東的故事。我希望這個聚落集合在一起的時候會形成一個強大的特色,能夠成為進入花蓮的第一站。

2024-03-27 19:12:19

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

但廠商如何融入花蓮故事?您如何確信他們能說好花蓮的故事?

2024-03-27 19:12:30

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

當然這就是陪伴的重要性,這也是我們團隊在這件事情上面相當吃力的原因,我們就像是自己開了這 16 家店。

2024-03-27 19:12:45

我對於這則留言有疑慮

在我們的論述中,我們規劃這 16 家店像是一整套完整的餐桌,餐桌前面有前菜、麵包、主菜、飲料和甜點、伴手禮等等。舉例來說,當我們要規劃讓一家咖啡店站在飲料、甜點和咖啡這個位子時,我們找到《 iDrip》執行長葉建漢,打造了將軍淬 x iDrip CAFÉ 。我拜託《iDrip 》把設備和機器帶到我們這邊,接著我在當地找到烘豆師。我們的 4 位烘豆師各自都非常有能力去烘出很棒的咖啡,但我想要用《iDrip》的咖啡機來表達這件事情。此外,這家店也有賣氣泡飲和兩款茶飲。氣泡飲的水果果醬都是來自於花蓮小農自己製作出來,冷的茶飲是選用舞鶴的蜜香紅茶,熱的則是出自台東《女兒不懂茶》的紅烏龍。我們讓將軍淬 x iDrip CAFÉ 所有的菜單品項全部綁著在地的特色。

2024-03-27 19:12:54

我對於這則留言有疑慮

以甜點店來講,有一家叫做《貓丁目散步甜點》。我為他們出的題目是芋頭,你要用芋頭做出邊走邊吃的甜點,於是他們把芋頭做成各種樣貌,做成芋圓、做成芋泥、做成芋頭霜淇淋等等。花蓮本來就有這些樣貌,只是在過往並沒有人幫花蓮做這一方面的宣傳或論述。就像我陪著他們去找到原產地的芋頭的時候,我是經由農會理事長的分享,才知道全台灣有 40% 的芋頭是來自於花蓮,但這些芋頭卻貼標某大地方的品牌。

2024-03-27 19:13:02

我對於這則留言有疑慮

我們明明有當地很棒的素材,可是我們就像是個代工廠一樣。大家知道櫻桃鴨現在都是花蓮在養,我們有台灣第一隻和牛,我們有可以不用全熟的蓮貞豚,我們有很棒的牧場的羊,我們有桂丁雞。這些都是我們花蓮素材,可是大家都不知道那是來自於花蓮。所以我想要透過《FUJO》這家店的主廚,讓這些肉品全部在一個 fine dining 的餐桌上推出。

2024-03-28 09:27:17

我對於這則留言有疑慮

《FUJO》來自於 BELLAVITA 百貨中的 L’ATELIER de Joël Robuchon 侯布雄法式餐廳的餐廳,這家餐廳拿到過米其林兩顆星。我們搭了數趟的火車,想盡辦法讓餐廳的蘇 Chef 來到花蓮,同時我們也協助他在當地募資一千兩百萬去經營品牌。《FUJO》在將軍府的定位是在主菜這個位置,所以它是一個 fine dining。我覺得我們設定的價格,以北部人來講是相當的便宜。

2024-03-27 19:13:40

我對於這則留言有疑慮

再舉一個例子,定置魚場三代目講的是定置漁場文化。探索の味講的是海洋深層水,從產業到養殖,他用他養殖出的海鮮做日本料理,做生蠔、做海鮮丼飯。再來是《渣男Taiwan Bistro》,這個品牌原本就在台灣各地都有,可是他為了花蓮,特別用小米酒開發系列調酒,因此他講的是花蓮小米酒的調酒文化。還有家咖哩講的是花蓮的有機無毒農業。

2024-03-27 19:13:50

我對於這則留言有疑慮

此外,《ZeraLand》是戶外野奢品牌,他結合了他們很擅長運用的 Snow Peak 場景,在我們的花園跟所有店家直接做配合。比如說他們跟《FUJO》的合作是打造一個在帳篷吃飯 fine dining,看電影、在院子烤棉花糖,或是為貓丁目的甜點搭配一杯野奢的咖啡。其實在裡面就已經能夠玩得很開心,剛剛講的這十幾個品牌接下來會陸續在暑假前開放,有些目前還未公開,真的可以期待暑假前的那一檔。

2024-03-29 12:44:09

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

美伶姐是花蓮人,您有聽過這些嗎?您過去有感受到這些都是來自花蓮的產製,或是花蓮其實是一個很重要的產地嗎?

2024-03-27 19:14:08

我對於這則留言有疑慮
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

坦白講,我們會吃,但是都不知道是從哪裡來的。其實將軍府就在我小學旁邊不遠的地方,可是我真的沒有印象,我完全不知道我們學校旁邊有一個這麼大的日式的宿舍。或許我們經過過,但是就認為它是荒煙蔓草,沒有感覺。現在等於是把那種歷史場景重新打開,讓大家能夠看見。

2024-03-27 19:14:20

我對於這則留言有疑慮

現在提出新的場域規劃,再利用的問題其實是我們最大的一個難題。其實花蓮還有許多舊有的建築沒有活化,那在這時候又去規劃一個新的場域,這真的是個挑戰。但是或許就是這個關鍵的時刻,對的時間、對的人開始去規劃這個場域,這樣就能展現出不同的風貌。Rush 用他在餐飲界的專長以及這 18 年來對花蓮的認識,而且他是有意識的在認識花蓮,跟我們從小是很自然的認識,這是不太一樣的。

2024-03-27 19:14:51

我對於這則留言有疑慮

許多產物都來自花蓮,但我們常常是哪裡賣得好就貼哪邊的品牌,實際產地都不是在那個地方。如果能夠把這種生產履歷去做一個很好的結合,我記得 Rush 跟我說,他希望將軍府就好像進入家裡的客廳,讓你可以看到花蓮的面貌,並且享受到文化的美食。甚至不只是口腹之慾,而是食品的背後有很深的底蘊和文化。

2024-03-27 19:15:01

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

會不會過程裡面有些東西也是您邊找邊問,才發現原來這也是花蓮出來的?

2024-03-27 19:15:10

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

其實本來就走得滿深的,都了解哪些特產,哪些故事值得被發掘出來。

2024-03-27 19:15:26

我對於這則留言有疑慮

回到陳美伶姐講的客廳,這確實是我在這個地方想要表達的一個重要理念,因為即便是住在附近的居民,過往都和將軍府的距離很遠。為什麼會這樣說?將軍府以前是陰森森的廢墟區,又隸屬於軍方單位,儘管以前是可以進去的,可是那個房子讓你不會想要進到室內,它就是荒煙漫草,樹都爬到屋子裡面的狀態。小老百姓不可能覺得那邊很漂亮,他們以前不會想靠近,即便是住在附近的市民,他們也只知道那邊有將軍府。

2024-03-27 19:15:38

我對於這則留言有疑慮

自從修復好了之後,現在的樣貌是完全轉變的,市民開始認知到原來這個地方有這麼漂亮的場景。可是有場景沒有用,得要有一個好的內容去支撐,這個內容有機會產生商業的力量之後,才能讓這個環境可以永續往前。

2024-03-27 19:15:48

我對於這則留言有疑慮

我的期望是把它設定為客廳,也就是說如果有來自各地的親朋好友來到花蓮拜訪,人們可以端出一個最值得驕傲的地方帶他去。接待最重要的客人通常都是在自己家的客廳,我們泡上一壺好茶,準備好吃的甜點,或是就在家中餐廳吃個飯。我希望花蓮市民可以好好的利用這個空間來接待他們自己的朋友,並且感到驕傲。因為這個場域是很有特色且能夠代表花蓮的,我得做到這一點,我必須努力挖深它之後,再轉譯成商業,讓客人喜歡。

2024-03-27 19:15:58

我對於這則留言有疑慮

這件事情其實對我來講是新的學習、新的嘗試,可是在過程之中,我發現所有店家老闆都相當配合,這是我滿感動的地方。我不知道是他覺得我真的可以帶他們到那個位置,還是在他跟著我一路發覺的過程中,他也被感動了。他產生了在地的認同之外,他也覺得在做對的事情。我曾經跟這些夥伴們說:「你們在做這件事情是很有意義的,不只是單一家店讓你可以賺到錢,我們在挑選這個產業時,我們是想到背後一連串的,包括農業和生產這個產品的產值。」

2024-03-27 19:16:10

我對於這則留言有疑慮

接下來 6 月會有一家非常勁爆的店,現在還不能說,不過那家店也是要來講芋頭。一家店能夠為花蓮帶來的產值並不多,但當大家可以認知到花蓮有台灣很棒的芋頭時,這是可以帶動很多芋頭相關的產業。所以我期待這是一個點,未來會成為一條線跟一個面的影響力。其實我們不會單純只想要發展一個地方特色,我是想要去創造產業的重新活化,再被大家認識的這件事情。這個投資並不高,你把故事說到客人能夠認同就好了。

2024-03-27 19:16:20

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您剛剛提到用時間換取金錢,「時間」是指什麼?

2024-03-27 19:16:28

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

我前面指的時間是倘若我們只能請一個工作人員做 8 小時的話,我們要請他做 16 小時的時候,我們必須要花兩倍的薪水。我的意思是我們本來可以請更多人,但我們的做法是需要用更多資金的方式,就是所有同仁直接扛下來。

2024-03-27 19:16:35

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question
共同尋找花蓮將軍府1936 從歷史場域到永續經營的可能 地方政府在其中給予了哪些協助與支持? 24 則對談comments 2024-03-27 19:21:00
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

4 月 1 號即將要開幕,身為一個經營者,我相信壓力最大的就是剛開幕的那一刻,怎麼樣行銷以及讓市場認識。目前有哪些規劃,過程中有沒有面臨需要克服的挑戰?

2024-03-27 19:17:01

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

行銷確實是地方在打新的品牌或是新的店家成立的時候比較困難的點,但將軍府的存在,以及這一個場域吸引人的程度,我相信很有可能在很短的時間內被打開,我其實只能用信心來說服我自己。

2024-03-27 19:17:11

我對於這則留言有疑慮
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

我覺得 Rush 在做這件事情的時候真的有滿深的思考,他籌劃其實很久,我也一直在等他到底什麼時候會開幕,感覺上一直在延期,因為他就是一定要準備好。

2024-03-27 19:17:22

我對於這則留言有疑慮

對於經營的理念或是要在這個場域實現的夢想,大家必須要是一致的,要達到共同的理念和認同以後,大家工作起來才會很快樂,並且不分你我的分工。因此進到場域內不是要當競爭對手,這非常重要。就我的觀察,有些夥伴是從宜蘭來的,也有從不同地方來的,但我相信這些人都需要開始認識花蓮這個地方,這也有助於我們希望大家能夠有多一點的移動,能夠更深層的認識鄉土。

2024-03-27 19:17:31

我對於這則留言有疑慮

Rush 當然有有形的投資,但是我認為他無形的投資是大於有型的投資,而無形投資的價值是可以慢慢被看見的。我真的很期待這成為一個典範,未來大家如果還有這種場域要去經營的時候,他的 Know how ,從零開始承接這個場域的第一時間在想什麼,以及到現在經歷的過程,這是新的創業故事,能夠讓未來的人們做很好的參考。

2024-03-27 19:17:44

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

對台灣來說,我們下一步或是說一個社會轉型的階段,我們怎麼樣去應用歷史場域這件事情,其實是大家的一個共同的功課。我覺得歐洲把很多歷史場域重新的運用,他們的活化是包含給這個場域一個新的生命意義跟概念。

2024-03-27 19:17:55

我對於這則留言有疑慮

將軍曾是日本大佐居住的地方,在國民政府時期也有將軍居住,但後來沒有跟公眾產生連結跟關係,那您現在把它定位成花蓮的客廳,這件事情讓它有一個新的概念。現在 16 家品牌差不多確定了,在這個過程之中,如果我們把它當成一個創業的概念來思考,您覺得這裡面最難的 Know how,最需要克服的問題是什麼?

2024-03-27 19:18:04

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

說到克服,我們可以來看看現在全台灣各地有沒有類似的案例或是聚落型的文化場域,其實說實話滿多的,可是經營得不錯或是依靠民間力量獨立活下來的有多少?就我所知大概就是華山,然而華山也是經營了 10 年才開始有機會。

2024-03-27 19:18:13

我對於這則留言有疑慮

說實話, 開幕前我也不敢把話說死,認為我們一定會成功。它的困難度在於人家沒有先證明成功過,所以我的未知感太多。再來,這個案例會成功,其實絕對不是我的力量。縣政府跟我們是從一年多前開始溝通,我發現花蓮地方政府真的很努力轉變,他們在面對事情的時候,已經有點擺脫過往我們認知的公務員很怕去扛責任,很怕去改變,很怕去跟舊有的規矩碰撞這件事情。他們很勇敢,從縣長到局長、科長到科員,當我遇到了困難,他協助我解決。其實如果有一點點他沒辦法解決的話,我會瞬間會走不下去。當我遇到困難拋出來時,他們的態度竟然是幫我解決,他們絕對是我從前期過到能夠到開幕這一段最大的功臣。

2024-03-27 19:18:23

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

大概解決了哪些問題?

2024-03-27 19:18:31

我對於這則留言有疑慮
任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

光文創園區要用火這件事情就很不得了了,並且要在裡面種出這麼多的樹,用燈光去打造晚上的光環境,然後裡面創造出一個小橋、流水、瀑布等等的工程。此外,還有以前修繕房子的技法,在現代我們要怎麼樣去做比較有效的運用,包括增設附屬建物等等。

2024-03-27 19:18:45

我對於這則留言有疑慮

就像老屋,我能夠理解老屋真的不能用明火,可是我那時候很明確的跟局長他們說:「如果這個地方想要永續的話,它得要有足夠的彈性。」不能用明火這件事情可能真的是一個非常大的問題。再來是公共廁所、基礎建設這些東西都要有,甚至細到你得要幫我做出污水,你不能讓店家進來後有污水,然後直接去卡死。所以我們有汙水系統,有消防栓等等的考量,這些都不像是一般公務員願意幫忙解決的。

2024-03-27 19:18:54

我對於這則留言有疑慮

我發現他們願意改變,我也是將心比心陪他們一起努力去完成這件事情。前面的辛苦確實是文化局他們全部扛下來,那在招商跟定位上,我們都知道該怎麼做,可是我們的辛苦點在未來才會發生。因為正式進入經營的時候會發生什麼事情,我們大部分都還是未知。

2024-03-27 19:19:03

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

看起來其實公部門在這裡是有一個重要的角色,美伶姐覺得如果我們要把這個變成一個典範、案例要去推展,有哪些條件或元素是要去多去思考的?

2024-03-27 19:19:13

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陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

因為這個場域不是私人所有的,是公部門的,另外一個最大的困難就是因為它有文資身分。因為有文資身分,不管是在維護管理上面,我們的法規框框架架卡得非常的多。我不能說它很死,但是我只能說它非常的多。

2024-03-27 19:19:25

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這個時候就是公司部門必須要共同的協力,法規不是沒有彈性的,政府其實是最大的服務業,公務員的存在就是在幫老百姓解決問題。今天你想要把場域活化,讓它能夠生生不息,如果你還受限於過去的框框架架,那就根本就走不出去了,所以不能夠太過於僵化。

2024-03-27 19:19:36

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我現在看到地方政府,其實我也滿開心的,為了地方的活絡,讓經濟能夠帶動起來,大家開始會知道我們需要扛下一些承擔。這個承擔就是法規給你的彈性,你要充分去運用。其實他們沒有違法,他們還是合法的,只是你以前可能不敢,你會怕會不會有什麼樣的風險,但是我想大家應該要共同為這件事情承擔風險,共同為地方努力。現在地方政府開始有不同的一些作法出來了,不只在花蓮。當然我們很開心花蓮的團隊讓 Rush 在做這件事情的時候,比較能夠用開放的方式去做後面的營運。

2024-03-27 19:19:46

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第二個我要特別強調的是,我們政府在修建這些歷史建築或者是老屋、房舍的時候,常常都沒有先去考慮未來要如何經營,常常都是先去要預算修繕,修繕完了再去找廠商進來經營。修繕當時不知道未來要做什麼用,這中間就會卡住很多的東西。更何況每一個地方的 location 適合做什麼,不是每個地方都一模一樣的,所以應該要更前瞻的先去想未來怎麼樣讓這個場域可以永續的經營,那我在修繕上面應該要如何搭配。

2024-03-27 19:19:55

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你不能只修房子,但卻沒有汙水處理,也不管消防安全,更別提庭園中還有很多樹木。你只想說要把房子修得漂漂亮亮,回復到它的原狀,你就覺得這樣可以了,那你以後用的時候,你可能要花更高的成本,重新去把這些基礎建設打造出來。

2024-03-27 19:20:07

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這會不會是很多這種場域後來變成「蚊子館」的一個可能性?

2024-03-27 19:20:17

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陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

因為標不出去,廠商經營不了也賺不到錢,沒有辦法永續經營。像這種案例的話,我想都可以讓大家去省思有很多公共政策未來可能都需要做一些調整。

2024-03-27 19:20:27

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

團隊跟政府之間是在什麼階段開始討論跟合作?在什麼階段之前要開始討論,才能夠避免剛剛討論的這個狀況發生?

2024-03-27 19:20:36

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任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

我們陪伴文化局他們在做這個場域的修繕已經是比較後期,已經是開始進入到討論未來要怎麼使用的時候。政府在公開招標之前,有先跟我們稍微聊聊天問說:「未來有什麼樣的方向可能?以現在這個狀態還缺乏什麼?」

2024-03-27 19:21:05

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當時為什麼分成 3、4 次不同的標案來完成一個將軍府,這代表他們也持續的滾動式追加修改的東西。在比較後期到了第三階段的時候,我們確實介入跟他們一起討論,也希望未來的營運團隊上也可以做很好的使用,但那時候完全沒有預設我們就是未來的營運團隊。

2024-03-27 19:21:00

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question
面對行銷難題除了產品好更要投入廣告 入園預約制度或能開啟高品質體驗經濟的新模式? 9 則對談comments 2024-03-27 19:22:54
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我們來談一談接下來關於行銷品牌的挑戰,以及怎麼讓大家進來這件事情。 我覺得行銷最辛苦的是,如果你要在很短的時間之內,讓所有人都知道這個地方,你可以有兩個做法,而且最好是兩個都同時具備。

2024-03-27 19:21:30

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第一個是你的產品要很好,這個地方就是很棒,讓大家都想來。第二個事情就是要有足夠的廣告預算,很快讓大家認識跟聽到這件事情。前者,我相信您是非常有信心的,剛剛其實前面已經有聊過了,那後者呢?

2024-03-27 19:21:39

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任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

廣告預算當然是一定會準備的,我首要目標觸及的是國際觀光客,我們希望可以有更多的國際觀光客,希望在這個園區佔比到20%。此外,我們這個園區的目標當然還是以外縣市的客人為主。

2024-03-27 19:21:50

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我們公司的行銷團隊就是在做這一方面的廣告投放,有部分資源是投放到國外觀光客,讓他們到台灣的時候怎麼樣收到訊息。再來是有計畫想要來到花蓮來玩的本國的觀光客,我們也可以盡量精準的投放到他們的訊息裡面,那希望他們就是當作是來到花蓮的第一站,這是對觀光客來說。

2024-03-27 19:22:01

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當你計畫要來花蓮旅行時,有渠道提供預約,官方 Line 「花蓮將軍府1936」已經成立了,也快速的在累積粉絲當中,你可以在裡面看到所有店家的訊息,也可以直接對店家訂位。

2024-03-27 19:22:10

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

可是要讓它有商業模式,您要讓店家賺錢,這平衡要怎麼拿捏?

2024-03-27 19:22:18

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任聿新

任聿新

誠食生活家(家咖哩)創辦人

大部分店家都有座位數,也不是給他無限多的人就可以多賺錢,當他的生意量足夠,其實再多的人湧入也沒有幫助,只會對園區的負載造成壓力。

2024-03-27 19:22:25

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

美伶姐其實一直都在強調「旅遊跟觀光的重點不是觀光而已,而是體驗本身」。您在聽 Rush 規劃的「預約制」,這個模式有沒有一些其他的地方創生團隊或是場域如果要去體驗這個事情,也可以用這個逆向思考的方式去思考一些調整或可能的作法?

2024-03-27 19:22:45

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陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

倒不是逆向思考,而是我們現在在推動體驗經濟,我們要求的就是一個高品質,而且你的體驗是真的讓你能夠沉浸在場域裡面,能夠有獲得東西。我覺得這是未來趨勢,如果從這個園區一開放的時候就是用預約制的,把所有的風險管控在這個地方去維持一定的品質,我覺得這是一個好的開始,希望這變成大家以後的一個範例。

2024-03-27 19:22:54

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