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EPISODE#46

旭沙龍

水古杉「玩」出有價值的創業知識傳遞

2022-05-26 12:00:00 / 42:28

圖片來源 - 林德政提供

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擁有豐富軟體開發資歷的非典型遊戲設計師林德政,即將在今年暑假,推出以創新和創業為主軸的桌遊《Café Startups》,將「精實創業」融入遊戲中,透過有趣的體驗,傳遞創造有價值的創業知識與方法。

發生什麼事?

曾在趨勢科技使用者經驗設計團隊任職多年的林德政,憑藉著產品跟服務都要 「以人為中心」的信念,從軟體工程師跨入遊戲設計,打造出學習知識的新模式。新推出的桌遊《Café Startups》,不僅單純地玩,更能是有系統、有目標的在「遊戲化」(Gamification)過程中學習「精實創業」(lean startup)。

  • 趨勢科技在 2019 年發動 DevOps 企業文化轉型,林德政透過遊戲化 DevOps 設計桌遊《UX in the Jungle》,從 UX 從業人員角度,來體驗產品開發流程,大獲好評,成了趨勢科技內部教育訓練的教材。(iThome
  • 根據 2019 年的調查,有 83% 的受訪者認為,接受過遊戲化培訓的員工在工作中更有動力。企業更可利用遊戲化方式,激盪出更多新穎、實用的經營點子。(Forbes
  • 對於在數位世界成長的千禧世代來說,能夠以遊戲化方式做為學習媒介,更能推動青年和企業家抓住機會。例如,改變他們的行為,幫助他們發展特定的技能、克服問題和解決問題,激勵他們重複任務並加倍努力,以更少的成本獲得更多成就。(Entrepreneur
  • 林德政結合在精實創業、敏捷開發及遊戲化設計的經驗,推出以「開咖啡館創業」為主題的桌遊《Café Startups》,幫助創業者及其團隊建立大局觀、體驗創新過程中的三大風險 ─ 產品風險、顧客風險、市場風險,並透過推出最小可行產品儘快了解市場、發行符合顧客需求的產品

對於想要創業或是需要學創業心法的人來說,如何從小實驗「玩」出大事業?一同透過水古杉遊戲化思維研究室創辦人及顧問總監林德政的專訪,更進一步了解在遊戲化的過程中,學習創業心法。 

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

陳卓君

陳卓君 / 副總編輯

採訪寫作

深度專訪

question
設計師和工程師思維大不同 自告奮勇轉部門反而實踐兒時的遊戲夢?
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

今天來跟大家聊我自己非常有興趣,也研究滿久的一個題目,就是關於「遊戲化」。

今天的來賓是水古杉遊戲化思維研究室的創辦人暨顧問總監 DJ 林德政,我剛才先和德政聊了一下,我想今天您和我們分享的內容,也是常常收聽我們節目的朋友們會有興趣的題目,就是「怎麼樣讓一個團隊一起合作?」,怎麼樣讓一個人在工作或生活的過程當中是帶著趣味和成就感?

您在業內闖蕩的名聲,其實是之前您在趨勢科技服務的時候,推出了一個桌遊叫《UX in the Jungle》,在叢林裡面的 UX 使用者經驗。就我的了解,這個桌遊是在趨勢科技裡面的內訓跟內部團隊的 Team Buliding 專案。那您設計出這個桌遊之後,其實也讓整個公司的文化因為這個模式,開始發生一些變化。大家認識您,大部分是因為這樣的一個專案。

但我相信滿多人很好奇,您自己怎麼走入遊戲的世界裡面?您什麼時候開始覺得自己是一個遊戲設計師?

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

其實從小學五、六年級的時候,我就開始設計一些遊戲跟我的同學一起玩,也跟大我七、八歲的、十幾歲的表哥和表姐他們一起玩。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

大您十幾歲,那他們有辦法被您號召來跟您玩喔?

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

可能就是被我硬纏著。但是我覺得遊戲很迷人,迷人的點在於玩的過程當中,我自己發現說「欸?我還滿享受設計遊戲的這個過程」,但是我小時候的學校教育制度基本上算是填鴨式的教育。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我們都是在那個年代長大的孩子。

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

所以升上國中、高中以後,開始有些升學壓力以後,設計遊戲這件事就沒有繼續再做,就這樣一直到 2016 年。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

那可不可以跟我們介紹一下,您在趨勢科技設計 《UX in the Jungle 》這個遊戲之前,您的角色是什麼?您本來做的是什麼事情?

question
桌遊熱潮影響台灣 《 UX in the Jungle》乘風推出邀玩家體驗產品開發的甘與苦
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

被概念化。大家最熟悉的是周郁凱有出了一本《遊戲化實戰全書》。我自己也是在那個時候耳聞這個領域,但是最近才意識到他其實影響力還滿大的。我自己感覺好像也是在這兩、三年,遊戲化這個概念,在整個產業界以軟體圈為核心往外逐漸擴散出去,。

當然還有一個原因,好像是因為桌遊在現在的 YZ 世代之間很受歡迎,這可能也是一個原因吧,您覺得呢?

question
開一間咖啡館不只好玩! 《Café Startups 》如何讓玩家透過遊戲化做出最好選擇?
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

你可以用《 UX in the Jungle 》來舉例嗎?因為後來迭代滿多次的,您覺得後來整個遊戲設計機制和主題設計上面,這個遊戲在滿足的是什麼樣子的使用者情境感受,或者是想要解決的問題是?

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

我可以用我最近在做的是《Café Startups 》來舉例。我當初想要做這個遊戲,其實是想要讓玩家在遊戲過程當中,去體驗創新跟創業的過程。但是(讓大家體驗)創業這事我想要解決的問題是什麼?其實如果你真的要去創業,你要花的時間跟成本是很高的,大家都講說可能 24 小時都在上班。

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我們應該都有體會到這個事情。

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

對,但是你去發想,去體驗遊戲的時間可以是很短的,成本可以很低。我覺得過去的工作經驗上或者輔導客戶的經驗上,有些東西不需要讓沒有經驗的人重複再去踩那些地雷,應該可以透過有系統的方法,讓玩家透過體驗的方式,直接可以把一些我們之前犯的錯給避免掉。

question
把握現有人生追逐想做的事情!取台灣紅檜別名「水古杉」盼成為他人依靠的力量
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

像您這樣做《Café Startups》大概花了多久時間去研發跟開發?

此次與談人

張育寧

張育寧

旭時報總編輯

林德政

林德政

水古杉遊戲化思維研究室創辦人暨顧問總監

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