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傾聽同理!致遠體驗設計看見使用者的真正需求

EPISODE#105

旭沙龍

傾聽同理!致遠體驗設計看見使用者的真正需求

Jul 06, 2023 / 53:15

圖片來源 - 卓致遠提供

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致遠體驗設計創辦人卓致遠結合工業設計和輔導心理學技能,從使用者角度思考體驗過程的需求,致力於研究與優化解決問題的流程。

此次與談人

卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

發生什麼事?

  • 2017 年卓致遠在公共政策網路參與平臺提案《報稅軟體難用到爆炸》,獲得行政院政務委員唐鳳的注意,引發行政院由上而下的推動改版,同時催生「致遠體驗設計」的創立。(iThome
  • 堅信要改變就必須動手做,卓致遠身體力行,把知識運用在專案,從專案整理出知識,再把知識簡單講給別人聽,讓更多人能換位思考並運用在更多地方。


UX 和 UI 扮演什麼角色?

UX 是研究情境並找到問題,UI 是設計解決方法。

  • 要設計一個好的軟體/系統服務,需要先著手研究使用者體驗的整段過程。探究使用者的心境與狀態並「找到問題」(UX),再進行到介面設計,進而有效「解決問題」(UI)

卓致遠認為,一個好的軟體/系統莫過於「是否可以協助使用者完成他的任務?」於是提出一項檢驗方式 ─「易用性測試」,來作為服務設計的前導評測。

  • 「易用性測試」不只注重介面設計,更在乎受測者的心理和背景,於是要求受測者一邊操作軟體/系統介面時一邊「碎碎念」,把心中的感受說出來,目的是搜集每位使用者的當下感受,確認體驗過程的前期、中期和後期各別會碰到什麼問題,進而解決、改善。


未來該如何?

過去人們遷就科技,現今則強調順應人性,設計並非只講求視覺美觀,要能夠創造好的體驗才是關鍵。所謂的服務和體驗,有一個很關鍵的背景 ─ 以人為本,正因如此很難找到標準答案;當一件事沒有標準答案,最重要的就是參與。

可以說得一口好 UI/UX,但不一定能做得出好的 UI/UX,想要進入業界,首先要有一些造成改變的經驗。一起透過與卓致遠的深度對談,掌握踏入業界之前需要具備的思維與技能。

陪你從「科技+人文」視角,深入國際政經脈動

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陳聖雅

陳聖雅 / 特約記者

採訪寫作

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

高涔馨

高涔馨 / 節目企劃

企劃

王筱君

王筱君 / 主編

審訂

深度對談

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question
都與設計有關但針對不同面向 UXTW、IxDA 和亞太服務設計協會的差異是? 14 則對談comments 2023-07-05 22:49:17
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

每年只要到了報稅季,以前大家得打開電腦,那今年則是打開手機就能完成。我對這個事情很有感覺,因為我開公司的關係,所以有滿多抵稅的事情要處理,那真的很痛苦,可是今年在手機上完成所有的事情,速度非常快。

2023-07-05 22:32:33

我對於這則留言有疑慮

不過回頭想,我們其實對於台灣的報稅或政府提供的這些數位服務的印象不好,我很好奇這一段演化過程是怎麼來的,因此想起了我久仰已久的致遠,邀請他來跟我分享這個故事。

2023-07-05 22:32:57

我對於這則留言有疑慮

如果聽眾朋友關心台灣的數位發展過程,大概都知道 Join 平台(公共政策網路參與平台),當時在 Join 平台最有名的案子,是有一位提議者以「報稅軟體難用到爆炸」為主題發文,覺得每年大家繳稅的過程要遇到的問題太痛苦了,因此他在某一年 5 月 1 號的時候去平台上申告,當時財政部真的好好的回應了。您是因為那樣子才創業嗎?

2023-07-05 22:33:23

我對於這則留言有疑慮
卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

是因為這件事情沒錯,有點誤打誤撞。

2023-07-05 22:33:35

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這是很寶貴的經驗。我們節目常談數位轉型,但是這對哪個單位最難呢?我覺得就是公部門,哪個單位最不能不數
2023-07-05 22:33:53

我對於這則留言有疑慮

question
帶著工業設計與輔導心理學技能走入市場 卓致遠站在使用者角度看見隱藏困境 18 則對談comments 2023-07-05 22:49:32
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

演化到現在 10 多年後,當我看到您所參與的組織有這麼大的分類時,我就在想是不是代表 UIUX 的完整度和分工度都越來越細,有更多系統化的可能了,而且我相信會成立協會,代表有很多資源是需要在這個領域裡面的專業工作者聚在一起,才能創造一些新的可能。

2023-07-05 22:35:54

我對於這則留言有疑慮

我很好奇這個專業的人們都在做什麼?以及需要解決的問題是什麼?

2023-07-05 22:36:05

我對於這則留言有疑慮
卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

其實有一部分是抱團取暖。你說明這些事情的時候很難講清楚。那當發現我們都碰到問題時,乾脆組一個協會,一
2023-07-05 22:36:17

我對於這則留言有疑慮

question
找出從使用者心理到易用性測試的路徑 傾聽顧客的「碎碎念」是關鍵步驟? 15 則對談comments 2023-07-06 10:23:45
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我最早接觸到台灣的科技業,一直在強調設計思考的是 IBM,他們花了非常多的資源跟經費在談設計思考這個事情。但是我聽得有點似懂非懂,因為它不是要告訴你答案是什麼,它甚至連問題都不告訴你,只跟你說「我們現在來找問題。」

2023-07-05 22:40:39

我對於這則留言有疑慮

這對在台灣教育體系的人來說很難適應,因為我們從來都是那一個在等別人告訴我們問題的人。那時候台灣很多人開始對「設計思考」有興趣,但是總是會覺得哪裡卡卡的。您可不可以從這個部分跟我們分享,為什麼那時候發現您的工業設計背景跟您當時張老師輔導心理學的訓練,兩者合在一起剛好就是「設計思考」的切入點呢?

2023-07-05 22:40:49

我對於這則留言有疑慮
卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

因為做產品可能是做一個造型或是操作,問題 APP 是一長段的操作,操作過程是他的主體。當我要設計這一
2023-07-06 10:25:10

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question
讓 UX 設計師能在開發過程中發揮所長 上至公部門長官下至使用者都需要學會如何「開需求」? 23 則對談comments 2023-07-05 22:52:20
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

公司是在參與報稅系統的修正過程中才創業,您有很多客戶現在也都是公部門。我們都有非常多跟政府部門打交道的經驗,我覺得有非常多公部門裡面的服務人員們,他們不是真的不懂人話,而是這背後有很多他必須要去服膺的包袱、法遵或政府分工的問題,導致他不太會像一般民眾、民營公司。如果今天是創新型的公司,他會說「沒關係,這個我來想辦法。」但公務員只會說我們依法、依行政要求,好像就只能這樣。

2023-07-06 10:27:27

我對於這則留言有疑慮

因為 UX 是完全站在民眾的角度思考,比如說您剛剛舉的「從姓約定」,如果法律規定不能改,當你要去做修訂的時候,你去跟戶政機關跟內政部主管機關聊這件事情的時候,這可能對公務員來說就很難解決。他會說:「可是法律有規定就是要問他這個問題。」這時候身為一個設計師和要去解決問題的人,該怎麼拿捏分寸,或是說服他跟著改變?

2023-07-05 22:45:23

我對於這則留言有疑慮
卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

這真的是一直在嘗試的過程,有些單位比較願意接受,有些單位就是不想理我們。如果是來找我的單位,通常他們
2023-07-05 22:45:45

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question
想要成為 UX 體驗設計師嗎? 主動參與和動手執行是你進入領域的必修課 8 則對談comments 2023-07-06 00:33:41
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我相信您兼任這麼多不同協會的角色,大概也是想要在人才培養上或市場教育上面盡一點點的力量。

2023-07-05 22:52:46

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節目最後想要請您跟我們聊一下,我覺得一直去講說它不夠好的這個事情是沒有意義的,有人想要進入這個領域可以怎麼加入?企業主如果要找這樣的人才,可以去哪裡找?最後請您幫我們介紹一下現況。

2023-07-05 22:53:02

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卓致遠

卓致遠

致遠體驗設計有限公司創辦人

現在資源很多。以我們為例,有一位心理系剛畢業的同學,沒有學過 UX,也沒有學過設計,所以就自己去上
2023-07-05 22:53:15

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