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碳足跡改成「碳手印」?星國 Custos 用數據實踐永續力

ISSUE #122

碳足跡改成「碳手印」?星國 Custos 用數據實踐永續力

Nov 17, 2023

曾在多間數據分析、軟體公司服務的葉松林,卸下 Tableau 大中華區總裁的位置後,發現永續市場報憂不報喜的痛點,使用「碳手印」概念與學術機構攜手打造軟體系統,協助企業用戶計算出減碳數據,以期用正向力量進入碳交易市場。

# 碳手印鼓勵永續生活 # 用數據實踐永續經營 # 抓住永續市場先機

陳信如

陳信如 / 採訪編輯

採訪寫作

王筱君

王筱君 / 主編

審訂

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此次與談人

葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

發生什麼事?

  • Custos Technologies 成立於 2022 年 11 月,創辦人葉松林致力於改善氣候變遷,應用其在數據分析、軟體的工程背景,開發可數據呈現減碳效果的軟體,供企業、公私部門呈現永續經營成果。
  • 其與新加坡科技研究局(Agency for Sciencem Technology and Reseach)、國立臺北大學合作,算出各項環保行動的碳足跡數據,讓員工上系統填寫其綠色生活實踐
    • 累積一定點數後,員工能兌換企業端提供的獎勵,如超市購買卷,也能讓企業直觀看到減碳效益,並納入其永續報告書,增加品牌價值。
  • 為鼓勵更多永續生活型態,Custos 與減碳商家組成共享社群,如修繕雨傘的廠商,提供合作夥伴不同種類的「共享生活」型式,增加永續生活可能。


不講「碳足跡」改講「碳手印」?

葉松林分享,永續領域缺乏實際評估數據,企業大多講的多、做的少,對於碳足跡的揭露更是能免則免,他希望能翻轉此負面觀感,用「碳手印」的方式揭露正向改變。

  • 碳手印(Carbon Handprint)」一詞在 2016 年由芬蘭國家技術研究中心提出,代表更積極的減碳行為,算法是將「原先的碳足跡基準值」扣掉「永續生活碳足跡數值」,算出的數字越大,對地球的負荷越低
  • 碳手印也跟 ESG 碳排領域有所切合,碳盤查分成範疇一、二、三,一和二強制要求揭露,包含直接排放和間接能源排放,像外購電力、製程排放等。
  • 範疇三的範圍較廣,包含上下游供應鏈、產品生命週期、員工通勤與出差等活動所產生的碳排,跟碳手印鼓勵員工實行永續生活的初衷相符。


拒成企業的漂綠工具?

  • Custos 使用 AI Engine 辨認員工填答的真實性,以交通工具為例,若填寫騎腳踏車、搭乘捷運,但實際上是開車,系統會偵測時速是否相符,過快、過慢或在不該停的地方停留,系統都能抓出缺漏
    • 除外,也有圖像顯示器去識別上傳圖片,假設員工填寫「攜帶環保杯」, AI 會確認是否與實際相符,若無法檢測則會傳至後台由人工手動辨識,持續優化 AI 判定能力。
  • 目前正與新加坡捷運局洽談合作,整合後即能查詢刷卡紀錄,增加系統數據的可信度,未來也希望與臺灣高鐵、臺北捷運局有綁定合作。


未來該如何?

  • 葉松林解釋,計算標準值的成本相當高,碳手印目前未有全球統一標準,Custos 算出的數字不能做碳權交易,需待未來碳手印的使用者增至一定數量,再做進一步認證,希望有招一日能讓碳手印進入碳交易市場
  • 同時葉松林也強調,永續領域的市場才剛開始,雖然碳手印的衡量標準尚未統一,但走永續這個領域不會錯,只要持續深耕,市場到後面自然會起來,其成長動能不容忽視。

當氣候變遷離我們越來越近,科學家也提出升溫示警,碳排數據成為各企業關注重點。Custos 掌握永續市場先機,聚焦在範疇三並計算出「碳手印」實際數字,協助企業朝永續之路邁進。請看《旭時報》與專家的深度對談。

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深度對談

question
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過去在數據、軟體領域工作數十年,您曾擔任視覺化軟體公司 Tableau 大中華區總裁,為什麼在離開公司後,選擇自己出來創立 Custos Technologies? 3 則對談comments 2023-11-16 16:21:59
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

我過去在 Tableau 工作了 10 年,做可視化的報表分析,之前在軟體公司 Qliktech、Crystal Reports 任職,資料倉庫、數據分析是我的專業,後來選擇出來創業,我都笑稱自己是「工程師轉銷售」。我覺得自己運氣很好,待過的公司都陸續上市、被併購,中間一些自己開的公司也都被併購,我在財務上相當餘裕。去年離開 Tableau 後,我在協助朋友設東南亞辦公室時發現,大家在永續領域說了太多但做了太少,很不實在。

2023-11-16 16:20:54

我對於這則留言有疑慮
這個「不實在」來自於工程師的眼光,我習慣用數據說話,但談永續的時候很虛,大家都說自己「愛環境」,都是
2023-11-16 16:21:25

我對於這則留言有疑慮

question
以軟體、數據分析的專業,Custos 以「照顧地球」為起心動念,開發出計算實質永續數值的「碳手印」? 4 則對談comments 2023-11-16 16:24:45
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

Custos 希望成為永續生活的驅動者(enabler),過去講到減碳都只有高階主管在動,最後變成花錢了事、購買碳權,但我們希望能驅動大家一起加入,就像老闆把財務數字、績效算清楚,下放給各部門去檢視績效一樣,Custos 把虛無的「永續生活」變成「可預估、可執行」的事項,讓永續生活變成每位員工的價值,不再是老闆看著一個數字,再想辦法透過買碳等方式把它變零,能驅動所有員工的參與。

2023-11-22 10:07:26

我對於這則留言有疑慮

目前市場對碳排只著重在範疇一、範疇二,而 Custos 提倡的「碳手印(carbon handprint)」屬於範疇三,專注在人和組織文化上,碳手印是「原來生活的碳足跡」扣掉「永續生活的碳足跡」得到的數字,數值越大越好,代表對地球造成的負荷更低。

2023-11-16 16:24:05

我對於這則留言有疑慮
基於此概念,我們開發軟體計算「做這件事得到的碳手印」,鼓勵大家選擇永續生活模式,比如爬樓梯能節省電梯
2023-11-16 16:37:04

我對於這則留言有疑慮

question
全球沒有「碳手印」的統一規範,如何計算出爬樓梯、修雨傘的減碳數字?當員工自行填寫減碳作為,如何確保數據沒有造假?此系統會不會成為另一種企業的漂綠工具? 3 則對談comments 2023-11-16 16:26:18
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

後台的計算方式不是我們研發的,我們跟在該領域專精的大專院校合作,讓學術界算出客觀的碳排數字,在新加坡跟 A*STAR(Agency for Science, Technology and Research)合作,在臺灣則是跟臺北大學合作

2023-11-16 16:43:26

我對於這則留言有疑慮
我們有設計 AI Engine 去確保真實性,交通工具蠻容易識破的,若在系統填寫騎腳踏車、搭捷運,但
2023-11-16 16:25:59

我對於這則留言有疑慮

question
為了帶出更大的鼓勵效果,「碳手印」在未來可能變成碳權做交易嗎? 3 則對談comments 2023-11-16 16:28:29
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

「碳手印」這個名詞剛出現約 5 年時間,碳手印只是大家覺得對地球友善的行動,尚未被定義出統一的「全球標準值」,不能像碳足跡去做碳權交易,目前我們是用國家層級算當地數字而已。

若要做到碳交易,就必須收集全球數字,比如說「走樓梯」要做碳交易,就必須算出全球每層樓耗多少電、爬樓梯省多少電,再交由全球最大碳權認證機構 Verra 審核,假設算一筆約 20 萬美金, 當只有幾萬人在使用時,計算成本太高,再加上算法每年都要變,新的電梯會比舊的好,每層樓耗電量的「標準值」就會變,期望在未來達到一定使用量後,若有 2,000 萬使用者,那 20 萬美金的成本就能被平均,把碳手印變成碳權才符合效益。

2023-11-20 15:55:57

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所以 Custos 做市場教育一定會先釐清,目前算出來的東西不是碳權,不能拿此數字去抵碳足跡,若純粹以碳權的角度去看,碳手印是沒有任何價值的,這也是為什麼從 1997 年談碳權到現在,循環經濟都起不來,很多的共享服務商起來又消失,因為他們活不下去,但不應該因為數據很難算就不去做,而是要先做正確的事情,再去想辦法把它算出來。

2023-11-16 16:28:08

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比如你天天站上體重機,若體重都沒有太大改變就都不運動,永遠不會減重成功,只有持續深耕,結果才能應運而生,這是我深信的事情,任何一個新興的東西、新做法、新理念,衡量標準都是到後面才會出現,所以你會一直聽到我說「做對的事情」這一句話,我真的覺得該做的事情我們先做,至於後面會不會有回報,我們拭目以待。

2023-11-16 16:28:35

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question
企業著重於增加利潤、降低成本,為什麼願意撒錢在目前看不到成效的項目?貴單位產品在市場上的接受度如何?可分享跟企業合作的實際案例? 2 則對談comments 2023-11-16 16:30:12
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

就像俗諺說的「殺頭生意有人做,賠錢的生意沒人做」,企業絕對不做賠錢的事情,一定要有回報率,但不能純粹以「可不可以抵碳權?」的角度去看,要退一步用「綠色品牌的價值在哪?」去想,會有截然不同的答案,某種程度是打廣告,屬於品牌價值,所以目前的合作夥伴大多是「人多」的服務業,包含諮詢單位、會計師事務所、大專院校和政府,產業集中在金融服務業。

2023-11-16 16:29:13

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臺灣的合作案例包含臺北大學、臺北電腦公會,有跟新加坡政府單位有在談,但要到明年年初才會上線。其中合作
2023-11-16 16:30:12

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question
Custos 在臺灣跟新加坡都有業務,為什麼選擇把開發團隊放在臺灣,將臺灣設為技術人才中心? 2 則對談comments 2023-11-16 16:31:08
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

Custos 團隊目前 12 個人,一大半的人都在臺灣,新加坡人的中文真的不太行,臺灣不僅有很棒的開發人才,中、英文都很流利,所以把整個開發團隊放在這,往後也會繼續保持在臺灣,新加坡團隊主攻歐美市場。

2023-11-16 16:30:41

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我是新加坡人,同時是臺灣女婿,先前在 Tableau、SAP-Business Objects 公司擔任大中華區的高階主管,對大中華區的市場還算有所認識,我認為一個好的產品(軟體)需要技術根基加上開發團隊的認同感,而臺灣人才在環保意識、環境議題上的知識程度高,所以我選擇把技術團隊生根台灣,於公於私都是非常棒的佈局。

2023-11-20 15:45:33

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question
Custos 相信現在是永續市場的起始點,只要持續在永續領域做「對的事情」,未來必收割無限大的商機? 2 則對談comments 2023-11-16 16:32:23
葉松林

葉松林

Custos 共同創辦人暨執行長

我認為永續領域的市場才剛開始,大半的永續長根本搞不清楚永續在做什麼,永續的面向太廣,分成 E、S、G,E 又有範疇一、二、三,你去跟領域專家聊,他甚至會說還有範疇零跟範疇五共 6 個,這個市場相當新,潛力非常驚人,我記得有研調機構把數字預估到 700 多億美金的市場,我相信只要做了正確的事,後面自然會有市場,就像歐盟現在推碳稅,反正走這個領域不會錯,目前只要持續去吸引到人才和客戶。

2023-11-16 16:31:43

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至於未來發展,這樣聽起來胸無大志,但說真的,公司規模多大不是我所擔心的,我相信只要是對的事情,公司自
2023-11-16 16:32:23

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