送禮物 訂閱
<%if prop.topic_id !=0 %> <%/if%>
<%:prop.genus%> <%:~formatDate(prop.online_date, 'YYYY MMM DD' )%> <%:prop.title%>
<%:prop.realname%> <%:prop.realname%>
<%:prop.realname%>

<%:prop.realname%>

<%:prop.intro%>

add
新會員

<%:prop.email%>

add

<%:prop.title%>

從心找到幸福價值,心之谷永續教育園區打造台中都會區的靜心之地

ISSUE #141

EPISODE#36

旭沙龍

從心找到幸福價值,心之谷永續教育園區打造台中都會區的靜心之地

Jun 07, 2024 / 52:44

圖片來源|文蓓蓓 & 蕭順基提供

questionquestion

<%:prop.realname%>
<%if prop.email %>

<%:prop.email%>

<%else %>

<%:prop.realname%>

<%:prop.intro%>

<%/if%>
已有閱讀權限

原本持續在中部推廣獨立影展的蓓蓓和順基,觀察到秋紅谷景觀生態公園身處都市的獨特位置,將永續教育作為核心理念,經營心之谷永續教育園區。從生態永續、文化永續與生命永續三個方向出發,讓永續不再只是空談,轉化為實際的行動,帶來永續新商機。

發生什麼事?

執行長文蓓蓓與永續長蕭順基,原本致力在台中推廣影展,因緣際會爭取秋紅谷的招標營運,決定在高樓林立的都會區打造地方創生的場域,將心之谷作為永續教育的實踐場所。

  • 坐落在台中七期蛋黃區的秋紅谷景觀生態公園,有「都市之肺」的美稱。希望大家透過公園認識美麗的環境,讓都市的孩子有接觸大自然的機會,也讓壯世代能接觸永續的理念。圖片來源:心之谷永續教育園區提供

將疫情化危機為轉機,成功永續轉型

原先預計邀請知名國際團隊進駐,卻剛好遇上疫情、使得資源和資金無法流入。於是蓓蓓和順基結盟臺中與臺灣在地團隊,一步步從做中學成長,找到心之谷的轉型之路。

  • 心之谷永續教育園區在創立的第一年,就舉辦了超過 52 場以上的活動, 三年總計約 200 場,完全沒有因為疫情而減少。透過夫妻兩人的努力不懈,越來越多單位向心之谷租借場地舉辦活動,甚至邀請兩人到各地擔任講師,推廣心之谷的教育與永續理念。圖片來源:心之谷永續教育園區提供

未來會如何?

透過主動付出與接洽公部門,心之谷永續教育園區找到屬於自己的合作模式。園區中可以看到臺中市政府捐贈的黑天鵝在公園中自在遨遊,也讓更多人看見良好的公私協力關係。

  • 心之谷作為各類宣傳的核心場域,成功與臺中市政府9個局處合作,並積極爭取成為臺中市的藝術亮點,共創雙贏局面。
  • 和公部門找到共同理念與核心價值,一步步建立夥伴關係,創造加乘效益。圖片來源:心之谷永續教育園區提供原本被疫情打亂的計畫,文蓓蓓與蕭順基如何成功永續轉型帶來商機,成為台中都會區的永續教育場域?讓我們透過心之谷永續教育園區創辦人暨執行長 文蓓蓓,以及共同創辦人暨永續長 蕭順基進一步分享他們的心路歷程。

陪你從「科技+人文」視角,深入國際政經脈動

35元/週解鎖付費會員專屬內容

  • 成為付費會員,即可擁有:
  • ✓ 全站深度分析報導文章
  • ✓ 會員專屬 8 折活動報名優惠

已經是付費會員?登入繼續閱讀

聲歷其境

聲歷其境 / 特約合作

製作撰寫

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

深度對談

question
question
預計蓋大樓卻成為實踐教育與幸福的場域 心之谷如何將永續教育的理念帶進臺中市中心? 17 則對談comments 2024-06-03 13:57:42
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我想要先請兩位先幫我們簡單介紹一下園區是什麼地方?您們在做的事情是什麼?

2024-06-03 13:51:42

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

好的,心之谷永續教育園區是在臺中的蛋黃區,也就是在臺中的市中心。我們常常跟人家說,我們來自臺中的七期,我們在七期做地方創生,總是介紹我們在七期腳下的土地是一坪 400 萬。

2024-06-03 13:52:04

我對於這則留言有疑慮

在這裡我們想要影響的是來自國內外的遊客,因為那邊是臺中知名的觀光景點。它在臺中的朝馬轉運站的旁邊,附近有新光三越,而且是全臺灣生意最好的新光三越,還有國家歌劇院等等,都是走路就可以到達的距離。藉由大家來的時候,我們去分享我們的理念,分享我們的服務,讓大家藉由遊公園去認識美麗的環境。

2024-06-03 13:52:11

我對於這則留言有疑慮

誠如剛剛主持人提到的,我們會叫心之谷,所著重的是第一個字「心」。因為我跟永續長的一些歷程,讓我們看見了心的價值。心的價值就是幸福的價值。其實我們在忙碌或者工作,或我們想要做很多的創造跟理想,不就是為了得到幸福嗎?可是幸福總感覺好近又好遠,我們想要把我們追求幸福的這些感想、感動和經驗,藉由一些方法分享出去。

2024-06-03 13:52:43

我對於這則留言有疑慮

其實我們一開始是做影展的策展,後來我們想說可不可以不要那麼累到處跑,可不可以有個基地,才發現原來秋紅谷有一個機會可以讓我們去招標營運。本來是喝牛奶不用養牛,後來就變成喝牛奶,自己還要養一頭牛,大致是這樣的歷程。

2024-06-03 13:52:56

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

蓓蓓是執行長,順基是永續長。順基,您的工作是什麼?您要負責哪些事情?

2024-06-03 13:54:52

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

我就是要讓心之谷可以繼續存活下去。因為我們是在疫情期間剛好成立,非常的辛苦,所以我要努力的讓它永續存活下去。

2024-06-03 13:55:04

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我想要先請美伶姐跟我們聊一聊,因為這是您第一次邀請來自都會區的團隊。您可以先跟我們描述一下,您看到的心之谷是什麼模樣嗎?

2024-06-03 13:55:17

我對於這則留言有疑慮
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

心之谷現在是他們的品牌名稱,其實這個地方對於臺中市的人來說,比較熟悉的名字是叫秋紅谷。秋紅谷剛剛講到是七期重劃區,其實七期那時候是要大量的開發,旁邊都是高樓大廈,這個地方原來也預計要蓋一棟大樓的,但是後來發生了法律糾紛,停滯了非常非常久。

2024-06-03 13:55:48

我對於這則留言有疑慮

其實我們常常講,都市裡面其實需要有一個肺,可以讓這個地方不要有那麼多的污染。尤其商業區有太大的商業壓迫,如果有這樣的一個都市之肺的空間,其實對一個都市的發展是滿重要的。

2024-06-03 13:56:05

我對於這則留言有疑慮

至於我認識順基跟蓓蓓,其實是在 2022 年我們基金會成立之後的第一年,我們有一個尋路共創塾的一個計畫。我們透過林事務所林承毅老師在 9 個縣市邀集夥伴,看看後面可以怎麼做推展的時候,我認識了他們。

2024-06-03 13:56:14

我對於這則留言有疑慮

因為我曾經陪過長官去視察過那個地方(秋紅谷),當時只覺得「天啊!這麼大的一個地方,未來政府部門自己有沒有能力去經營?」後來他們是用 OT 的方式,所以我就覺得滿好奇的,想去看看他們。

2024-06-03 13:56:26

我對於這則留言有疑慮

不過我第一次去心之谷的時候,其實誠如我們剛剛隱約提到的,他們得到這個標案的時候是疫情爆發的時候,這真的是一個很大的衝擊,我也很擔心。因為他們投入了很大的願景跟夢想,當資金壓下去了,如果未來真的不能夠營運,這對他們來講很不公平,因為這是一個客觀的、外在的因素。

2024-06-03 13:56:37

我對於這則留言有疑慮

但是我看到他們的定位是要把這裡變成一個生態教育園區。其實我們都提過地方創生的最後一哩路是教育,教育不一定是偏鄉而已,其實在都會裡面還是有一些孩子沒有機會去接觸大自然,或許可以透過這個園區,讓孩子也能夠理解永續的概念,因此我非常欣賞他們的定位。

2024-06-03 13:56:49

我對於這則留言有疑慮

我發現在很快的時間裡面,他們透過這個空間的運用,開始把所有永續的理念在這裡實踐。我認為他們這個場域是一個永續教育的實踐場域,並不只是開課程做倡議,做很多的宣傳,而是來到這個地方可以去實踐永續指標,並且會告訴你真正的內涵是什麼。

2024-06-03 13:57:25

我對於這則留言有疑慮

他們兩夫妻很努力,我看到他們非常的用心,因此他們也很快被看見。比如說,我們談 SDGs 的桌遊推廣,甚至我們希望園區不要只有小朋友的教育,希望連壯世代的教育,這樣一個重新再學習的過程,都能在這個場域去實踐。

2024-06-03 13:57:34

我對於這則留言有疑慮

這三年來,我看到他們不僅存活下來,而且還活得很精彩,所以我覺得這個案例可以給大家一個很好的參考指標。

2024-06-03 13:57:42

我對於這則留言有疑慮

question
一場疫情打亂國際計畫 從「心」出發與在地連結反而實現永續轉型? 37 則對談comments 2024-06-03 14:07:32
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

疫情期間,其實很多這種服務業都沒有辦法運作,可不可以跟我們分享一下在這個歷程裡面,您們怎麼慢慢在裡面提供內容服務,找到一個好的定位,並且渡過疫情這段期間的辛苦?

2024-06-03 13:58:03

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

其實 2020 年投標的時候,我們也不曉得會有這些挑戰。我們在做影展的推廣的時候,其實辦了非常多的影展活動,我們在中部地區大概辦了 8、9 場的獨立影展推廣,當時其實是想要發揮影像的影響力,因為電影可以說很多的生命故事。

2024-06-03 13:58:17

我對於這則留言有疑慮

2020 年時想要投標,想要有個基地,那個時候也自知能力不足。因為我們是策展,那是一個虛的、燈關掉就沒有的東西。當從天上要落入到地上的時候,我們就思考能力不足的地方該怎麼樣補足,那個時候很幸運跟國際團隊做了連結。

2024-06-03 13:58:28

我對於這則留言有疑慮

我在因緣際會之下,邀請了日本的地方創生的一位大師前輩黑崎輝男先生來演講。當時我擔任臺中的一個亞太讀書會的會長,我知道他是很多國際地方創生案的一個前輩,他很有經驗。我認為我們自己看不太準,想要藉由專家的眼睛來看,因此藉由接待他的過程,我趕快把他帶到秋紅谷,問問他有沒有什麼樣的看法或建議。

2024-06-03 13:59:12

我對於這則留言有疑慮

結果他一看了之後,便給了我們一些他的觀點,他開始幫我們算商模跟營收,還跟我們說:「開酒吧的話,你們三個月就可以回本。」聽他說完,我們兩個相對無言。

2024-06-03 13:59:25

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

我補充一下,他說:「開酒吧是讓你可以存活,但是你們的理想要靠這個收入去做影展跟做這些市集,還有教育。」

2024-06-03 13:59:36

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

他是從商業的角度去想說怎麼活下來。

2024-06-03 13:59:49

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

沒錯,因為他認為我們想要辦影展,或者想要去推廣一些很好的服務理念,這需要有收入。他覺得開酒吧是一個很好的收入來源,當然他給了這個建議之後,就換我們陷入了長思。

2024-06-03 14:00:00

我對於這則留言有疑慮

總之我們重新整理了自己的想要,後來還是推翻了他的建議,不過我們就帶著心之谷教育園區的一個雛形提案,在他又來到臺灣的時候去找他。

2024-06-03 14:00:11

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

我們隔天就到日本跟他一起去看他的一些實際的推動情況。

2024-06-03 14:00:22

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

就在他給我們建議之後的隔天,我們去到日本,真的看到一些他的實踐能量跟影響力之後,我們回來做了一些討論。

2024-06-03 14:00:36

我對於這則留言有疑慮

後來在 2019 年的年底,他又來到臺灣,於是我們去跟他提案。提案中都沒有酒吧,但我們提了永續教育園區的案子。他問我們兩個問題:「為什麼要做這件事情?為什麼要為臺中做?」

2024-06-03 14:00:49

我對於這則留言有疑慮

回答他第一個問題的時候,我們說因為我們覺得臺灣很小,需要有更多的國際視野,希望臺灣不要只是顏色之爭。我們覺得臺灣有很多很棒的想法和有才華的年輕人,或者有很多有創意的內容或服務,希望它可以藉由一個平台被國際看見,所以我們想要搭建的是平台。

2024-06-03 14:01:01

我對於這則留言有疑慮

黑崎前輩有很多的國際資源,不管是在日本、在歐洲或在紐約,因此我們希望藉由這個平台去做交流,讓國際有機會看見臺灣的能量,讓臺灣的能量可以走出去,這是第一個。

2024-06-03 14:01:13

我對於這則留言有疑慮

第二個,為什麼要為臺中做?我就跟他說,因為我們兩個都是臺中人,我們想要為生我們的地方做出一些回饋跟貢獻。他聽了之後沉默了一下後說:「好,那我全力支持你們的計畫,我會把各個地方的資源都帶進來。」

2024-06-03 14:01:24

我對於這則留言有疑慮

我們聽了當然很開心,並且開始了各種的籌備。從 2019 年取得他的同意,到 2020 年的 7 月去投標,我們從準備到投標大概半年的時間。

2024-06-03 14:01:36

我對於這則留言有疑慮

簡報的時候其實印象很深刻,現場的委員看到我們的計畫後說:「你們是沒有打算賺錢的耶,你們就是想要來做一些理想的實踐或者是回饋我們臺中市嘛。」他們也很關心我們的營運計畫跟生存的能力。

2024-06-03 14:01:45

我對於這則留言有疑慮

我記得我們的永續長很可愛,他就跟對方說:「我覺得臺中不需要再多一間餐廳,因為我們不是餐廳的背景,秋紅谷的周圍也是臺中餐廳的一級戰區。」我們想要做的事情是,因為有我們的存在而能讓世界有一些好的轉變。總之結果就是我們得標了。

2024-06-03 14:03:04

我對於這則留言有疑慮

12 家廠商投標,11 家沒有得標,只有我們一家得標,這就表示其實委員對我們有一些期許,或者是臺中市政府對我們有一些期許。可是真的不曉得疫情持續這麼久,所以國際團隊一直不能來。他們可能對我們的期許是我們可以連結到這麼知名的團隊,讓臺中增進一些國際能量,可是沒有國際能量的時候,我們就要咬著牙硬撐。

2024-06-03 14:03:16

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您們當時的計畫就是以國際能量為核心,當他們沒有辦法來的時候,最核心的主軸就會沒辦法運作,那生計就更有問題。所以永續長的「永續」就會變活下來的「永續」?

2024-06-03 14:03:26

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

沒錯,我們本來有和國際團隊說我們沒有錢,但我們有人,他們也說會幫我們找資源和資金。然而後來因為疫情沒辦法來的時候,我們要趕快想辦法自己找錢。

2024-06-03 14:03:45

我對於這則留言有疑慮

從不會到會,從做中學,我們也藉由這段時間連結了很多臺中或者臺灣在地的團隊,所以我們從一開始的手忙腳亂,到為了滿足標案的各種要求跟 deadline 而努力。畢竟我們不能夠延遲,不然我們就會被取消資格。到後來我們真的結盟了很多在地的團隊,也因為做中學,所以我們就一步一步的成長。

2024-06-03 14:03:59

我對於這則留言有疑慮

其實我們回過頭來看這個疫情的考驗,我覺得對我們來說也算是一個很好的學習機會。因為如果沒有疫情,我們可能到現在還是仰賴國際團隊,我們可能就是國際團隊的執行單位,我們沒有辦法自己成長。但因為國際團隊沒辦法來,我們必須被迫瞬間長大。

2024-06-03 14:04:09

我對於這則留言有疑慮

剛剛美伶姐提到我們的永續轉型,也正是因為疫情讓我們放慢了腳步,在原來的計畫沒辦法實踐的情況之下,我們慢慢的走,同時觀察國際的趨勢,才能夠在 2021 年年初正式開始營運。接著到 2022 年的年中 5、6 月的時候,我們就做了永續轉型。

2024-06-03 14:04:20

我對於這則留言有疑慮

剛剛主持人問我們怎麼度過的,我想應該是在永續長的支持之下,當然我們有很多的爭執,但我們還是持續做該做的事情。其實我們沒有比較閒,在疫情期間一樣堅持週週有活動,一直刷存在感讓大家知道我們在做的事情。

2024-06-03 14:04:31

我對於這則留言有疑慮

我們總是說我們要認真,別人才會當真。在第一年我們就辦了超過 52 場以上的活動,第二年就更多,大概是 3 年 200 場的活動。這是我們一直在做的事情,沒有因為疫情而減少。實體活動不能辦,我們就轉成線上,解封了之後又再轉回線下,所以我們也有一些進程。

2024-06-03 14:04:42

我對於這則留言有疑慮

從一開始是心之谷要一直辦活動,一直 call out 找人進來,到後來別的單位看到我們的努力,開始提案來跟我們合作,到現在稍微輕鬆一點是別的單位會有很好的提案,他們會付心之谷場地費,把活動辦在我們這裡。

2024-06-03 14:05:26

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我覺得要負責去維持營運的人跟去做夢的人,在本質上本來就不太一樣。重點是你要去把一個事情做出來,你就會有很多支出跟必要要達成的夢想,那負責支出管錢的人就要去想錢從哪裡來。

2024-06-03 14:05:42

我對於這則留言有疑慮

我想要從永續長的視角,請您來跟我們稍微補充一下,剛剛這樣一路的歷程裡面,您在這個位置上繼續堅持做這個事情,您的挑戰是什麼?您怎麼解決?

2024-06-03 14:05:54

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

這個現實面就是我們夫妻常常會面臨的問題,因為蓓蓓很理想,但是當遇上骨感的每個月月初,她就會來找我。我就會開始跟她討論我們有哪些可以有收入的地方,為什麼不趕快去做?這個就會需要協調和溝通。

2024-06-03 14:06:20

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

那您怎麼找到一個平衡?我覺得這才是一個創業團隊最難的。

2024-06-03 14:06:32

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

我們兩個常常都要回到初心,在那個部分我們是有共同點。我們對於這個夢想的認同是一樣的。我們也是為了一個理想,也就是自己的幸福,我們很想要知道怎麼從比較不幸的狀態轉變到擁有幸福感。

2024-06-03 14:06:42

我對於這則留言有疑慮

我們發現原來方法就是往內找,往每個人的心裡面找,所以我們就覺得「心」這個部分是我們想要讓大家知道的一個關鍵點。這個部分我們是有共識的,只是怎麼樣平安度過每個月。當然我只能從各種方式去籌款,但這些都是要還的。

2024-06-03 14:06:54

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

其實這就是現金流問題,目前心之谷您們主要的營收模式是什麼?目前您們在營運上是怎麼維持它的永續性的呢?

2024-06-03 14:07:04

我對於這則留言有疑慮
蕭順基

蕭順基

心之谷永續教育園區 共同創辦人暨永續長

我們現在比較直接的收入是場地的出租,因為它位在一個非常獨特的交通要地,也很少有這樣的景觀。因此不管是會議、課程或活動舉辦的地點,我們不斷去發揮它的特性,就會慢慢讓很多單位看到。

2024-06-03 14:07:14

我對於這則留言有疑慮

當然之前疫情的情況比較難去舉辦,但是現在越來越多,這方面的收入就會增加。這個不是我們最主要的一個目的,而是透過他們來租借這個場地的時候,我們更有機會可以跟各個單位去做連結,甚至他們還常常邀請我們。比方說,他們付錢租場地,但邀請我們還去講課,有時候還給我們講師費,那就可以去推廣我們的理想。

2024-06-03 14:07:25

我對於這則留言有疑慮

我們發現這樣的模式還不錯,因此也幫忙做很多的企劃。我們也希望跟美伶姐說,其實我們很歡迎很多地創的元素、夥伴可以跟我們聯繫,我們就有機會推廣給這些來租場地的各個單位。

2024-06-03 14:07:32

我對於這則留言有疑慮

question
找回內心的安定才能有力量持續前進 心之谷從哪 3 個面向推廣永續教育? 18 則對談comments 2024-06-03 14:12:58
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

剛剛美伶姐有談教育是最後一哩路,您們在分享跟要推廣的教育核心價值是什麼?

2024-06-03 14:07:57

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

回到心之谷,我們希望永遠往內找,其實最核心是希望談永續的內在影響力。

2024-06-03 14:08:22

我對於這則留言有疑慮

從 3 個面向切入的話,有生態永續、文化永續跟生命永續的部分。生態永續,其實我們都會把它分成知識面跟素養面。心之谷其實比較著重在素養面,就是像美伶姐說的體驗、感動,可是我們後來發現,如果真的要有穩定的獲利或者比較明顯的收入來源,我們的對象要從 To C 轉成  To B ,我們需要針對企業做服務。尤其是現在企業在做 ESG,因此我們的內容除了說針對 SDGs 來做規劃之外,我們也需要講企業語言,就是 ESG 的語言。

2024-06-03 14:08:31

我對於這則留言有疑慮

那生態的部分我們可以講什麼?我們會兼具理性跟感性的內容。理性的內容就是告訴他們 「2050 年淨零碳排的趨勢是什麼,假設我們要淨零碳排,我們怎麼淨零碳排?以及每個產業都有淨零的路徑或者現在面臨的轉型現況,那會是什麼?」我們會用企業想聽的去告訴他。

2024-06-03 14:08:43

我對於這則留言有疑慮

當我們有這樣子的專業背景的時候,像有一個企業就把他所有的經銷商分成 3 梯次,用遊覽車帶來一邊旅遊一邊上課。我們就變成是複合式的,上完課逛公園,接著看我們的展覽館,知道別人怎麼做,別人正在怎麼努力,或者有什麼商品跟服務。其實這已經做了綠色轉型,有時候會有人說:「哎呀你們講的這一套,真的做得到嗎?」我就告訴你:「做得到喔!人家已經做了,你們還不趕快加油?」這個是我們可以跟企業說的。

2024-06-03 14:08:59

我對於這則留言有疑慮

那在文化永續的部分,為什麼我們還是覺得文化很重要?當然因為我是文化人嘛,我是電影的策展人或者是我是電影的製片。我覺得我們要從知識化為感動,這需要有文化的包裝,不然那些生硬的知識,如果沒有透過轉譯的話,大家聽不進去。

2024-06-03 14:09:10

我對於這則留言有疑慮

有時候我們被受邀去講課的時候,我會在很硬的課程中,比如說主題是 2050 國際淨零碳排的趨勢,我會放一些電影的片段,帶一些靜心等等的,讓大家感受到自己的存在,或者感受到人跟自然和諧共處的那種美好。我會讓他們聽聽音樂、看看影片,有一些感動在裡面。

2024-06-03 14:09:22

我對於這則留言有疑慮

我覺得所有行為的改變要是他自己願意的,要是自然而然的。我們為什麼要做這件事情?因為我們認為不愛自己的人怎麼可能去愛環境。所以為什麼要用文化永續來做包裝,當然文化可以包含彼此跨文化、跨種族之間的同理,那我們就會有比較少的爭執。組織在做轉型的時候,如果部門之間不同理,其實組織內部要去做永續轉型也是挑戰重重。所以我們怎麼樣擴大自己同理的範圍,幫助自己永續轉型的成功,我覺得文化很重要。

2024-06-03 14:09:31

我對於這則留言有疑慮

最後談生命永續,其實就是談身心靈整體健康。當我們關心生態,又懂得用更溫暖的語言傳遞感動的價值的時候,最後我們就能夠長治久安,不被地球環境惡化淘汰,我們就能夠再更快樂、更開心的活出生命價值。

2024-06-03 14:09:46

我對於這則留言有疑慮

我們是從這 3 個面向來做永續教育的推廣,理性跟感性的內容都有,用體驗型的方式來把它包裝出去,大概是用這種方式來規劃內容。

2024-06-03 14:09:59

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

美伶姐,您覺得心之谷他們在做的事情,如果從基金會的角度來看,它是可以怎麼樣去連結?或是他們帶來的這些價值,從地方創生的基礎價值來看,您會怎麼定位他們?

2024-06-03 14:11:18

我對於這則留言有疑慮
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

其實我覺得臺灣地方的生命力很值得我們驕傲,因為從地方自己長出來的,大家對土地的認同是非常強烈的。現在大家對於永續這樣的議題,我覺得不是老年人在關心的,而是越年輕一輩越關心這樣的議題。

2024-06-03 14:11:37

我對於這則留言有疑慮

永續怎麼化成實踐,變成他們行為的一部分,其實是很重要的,所以心之谷在做的其實也就是希望大家透過他們的方法內化成為行為的一部分,或者是內在裡面有這樣子的一個 DNA,這是非常重要的。

2024-06-03 14:11:48

我對於這則留言有疑慮

另外一個,因為整個世界還是非常擾攘的,不論因為戰爭或是天災的問題。以臺灣今年來講,光 4 月開始,花蓮的地震到現在餘震還不斷,其實人心是很容易受到影響的。

2024-06-03 14:12:01

我對於這則留言有疑慮

換句話說,我們常常會因為環境影響我們內心的安定,可是我們怎麼樣能夠找回心的安定?其實對每個人是非常重要的。 現在大學生以下的小朋友已經不知道 921 地震,因為那是他出生前的事情,所以碰到這一次地震,其實很多人會慌或者心不安定,再加上整個社會環境的擾攘。我其實從去年開始,就一直覺得我們可能還是要做一點點事情,從心的運動開始讓人心能夠安定下來。希望可以境隨心轉,當你的心定了,環境就不會去影響到你了,這個是非常、非常重要的。

2024-06-03 14:12:13

我對於這則留言有疑慮

這也是為什麼早期臺灣有很多大的宗教家,在碰到很大的社會議題的時候,他們都會登高一呼來幫忙大家。現在或許不需要去靠宗教的力量,而是我們已經從地方長出來的這些團隊,他們對土地的認同,希望對自己家鄉有貢獻的這些力量,其實就可以把這一塊慢慢的鋪陳起來了。

2024-06-03 14:12:25

我對於這則留言有疑慮

心之谷的蓓蓓跟順基,順基自己的背景是研究健康的,其實生命就是健康,我怎麼樣能夠健康的老化?其實這也是臺灣很重要的議題。

2024-06-03 14:12:46

我對於這則留言有疑慮

我是很期待心之谷的這樣的一個典範,能夠讓所有的團隊有所接觸。未來或許我們不一定每一次的大型活動都在北部開,我們也可以移師到中部,讓所有的團隊去那邊做一個真實的體驗。

2024-06-03 14:12:58

我對於這則留言有疑慮

question
認為秋紅谷的黑天鵝象徵要回到初心經營 主動付出和接洽建立起良好的公私協力關係? 27 則對談comments 2024-06-03 14:18:48
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

如果回到地方的概念,回到臺中這個地方,您們會覺得在這個地方想要帶來的一個新的樣態或是新的顏色會是什麼?可不可以用一個您們在做的某些事情來跟我們分享一下。

2024-06-03 14:13:20

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

講到顏色的話,我想說的是世界是彩色的,或者說我們最近在跟外界做簡報的時候,就會把世界變成紅色。因為我們心中充滿了愛,看出去的世界充滿了愛的光輝。

2024-06-03 14:13:42

我對於這則留言有疑慮

其實我昨天才剛接待了臺中非常資深的學校西屯國小,它有 121 年的歷史,校長帶著全校的老師來到心之谷做環境教育的學習。西屯國小 121 歲,秋紅谷 12 歲,心之谷 4 歲,我們去對 121 歲的學校去做一個環境教育的分享,我們也覺得好特別、很榮幸。

2024-06-03 14:42:06

我對於這則留言有疑慮

師長們來到這裡,我們分享我們在做的事情,分享世界發生的轉變,分享我們這一代人可以為下一代人留下什麼。我們透過一些知識的交流跟傳遞,還有一個實際的體驗去實踐。

2024-06-03 14:14:05

我對於這則留言有疑慮

當時我們兵分兩路,有些人帶到了公園去做實際的生態導覽解說,看看美麗的黑天鵝,看看美麗的植物,感受在公園當中的寧靜,享受城市的公園彎延曲折的路徑。

2024-06-03 14:14:15

我對於這則留言有疑慮

其實大部分的老師就在我們附近,一樣在西屯區教書,可是少之又少的人來過秋紅谷。所以都會中的公園有它的價值。當你要學習環境教育,但不認識身邊的植物,你到山上去又怎麼會認識呢?所以我們在這裡不斷的藉由每個月很多的講座來傳遞這個價值。

2024-06-03 14:14:27

我對於這則留言有疑慮

另外一個行程就帶到了我們有兩個場館,一個大的場館的教室可以容納比較多的人,那另外一個小的場館是永續生活體驗館。

2024-06-03 14:14:42

我對於這則留言有疑慮

昨天蕭老師就跟大家分享了體驗館,那其實就是一個教室裡面有好多來自各個單位的教具,有地方創生的團隊,有 B 型企業的夥伴,有一些 NGO,有一些在地的團隊。他們用他們的技術,用他們的創意,用他們的服務,用他們很好的商品回饋土地、回饋地球。我們就結合這些知識,用這些很棒的商品作為教具,用很棒的環境空間讓大家感受,去整體的認識整個公園和心之谷。

2024-06-03 14:14:54

我對於這則留言有疑慮

其實秋紅谷還有一個特色就是黑天鵝。黑天鵝來的時機真的是太妙了,很多人都以為黑天鵝是我們養的,其實不是,黑天鵝是臺中市政府農業局在 2022 年的時候捐贈給建設局養工處。

2024-06-03 14:15:05

我對於這則留言有疑慮

其實心之谷的團隊在營運的是秋紅谷的場館,公園不歸心之谷管,公園還是臺中市政府的養工處在維運。農業局捐了黑天鵝給養工處,因為他們覺得公園這麼美,需要有生物讓這裡更有活力。自從黑天鵝來了之後,這邊的話題跟故事就變得很多。重點是為什麼是黑天鵝?我覺得來的真的是太棒了,因為我們談到心之谷,其實有兩件事情可以談。

2024-06-03 14:15:20

我對於這則留言有疑慮

心之谷跟秋紅谷的關係,我覺得好像在冥冥當中把姻緣連起來。秋紅谷本身的地形就是一個愛心的形狀,而且它就位在臺中的市中心,它就是一個核心影響力的發散之地。

2024-06-03 14:15:31

我對於這則留言有疑慮

大家看到天鵝都會想到牠是幸福的象徵,牠有夫妻忠貞不二,彼此陪伴的支持感,可是同時我們也會聯想到黑天鵝效應。對於投資人來說,黑天鵝效應就代表了變化莫測,代表了可能是危機,代表了可能有某些金融風暴,可是我們想到的是危機不就也是轉機嗎?

2024-06-03 14:15:48

我對於這則留言有疑慮

說不定危機本來就存在,只是我們沒有意識到,那牠的出現讓我們意識到了。其實我覺得黑天鵝這麼美,不應該被列為危機或者是負面的象徵,我覺得牠是一個很棒的提醒,提醒我們人類要做好準備,我們的世界其實還有很多的可能性。

2024-06-03 14:15:59

我對於這則留言有疑慮

在我們園區當中,從黑天鵝可以談很多故事,黑天鵝也可以談到很多人類的自以為是,可是從黑天鵝也可以看到幸福和永續其實在於拓展我們的視野,回到我們的初心去耕耘。

2024-06-03 14:16:12

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您們跟臺中市政府整個合作的過程,對您們來說應該也是一個新的體驗吧?

2024-06-03 14:16:27

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

其實公部門,我必須要稱讚他們,因為他選擇了我們,我覺得他們非常有眼光。我們在眾多的投標廠商當中得標,他對於我們一定有很高的期待,可是又有疫情的挑戰,讓我們很多計畫沒有辦法如當初所想。

2024-06-03 14:16:43

我對於這則留言有疑慮

可是我們很認真,我們用認真跟努力讓他們知道沒有選錯人,而且我們真的認為永續價值是很重要的,我們選了一個國際都會關心的議題。

2024-06-03 14:16:58

我對於這則留言有疑慮

我們持續在做永續,我們持續告訴來自國內外的遊客說秋紅谷有多美。只要有機會碰到市府長官們,我們都會跟他們說秋紅谷很美,那他們有什麼文宣或資料可以放在我們這邊,我們可以幫忙介紹。因為我們很雞婆,到目前為止,大概有 9 個局處有合作過。很多都是我們主動去爭取說我們可以幫你們做這些,你們需不需要?我們這邊有一些空間可以幫你們做宣傳,你們有東西給我們擺嗎?

2024-06-03 14:17:09

我對於這則留言有疑慮

我們都是主動去接洽,後來很多都變成很好的夥伴。當然也謝謝他們對我們的信任。此外,我們也會積極爭取,比如說臺中市文化局在徵選藝術亮點,我們去提案,也成為臺中市的藝術亮點,甚至我目前也擔任臺中市文化局的文創委員,所以是一步一步的建立夥伴關係。

2024-06-03 14:17:20

我對於這則留言有疑慮

謝謝他們對我們的信任,後來像建設局或環保局有一些國外的貴賓來臺中參訪時,他們就會把心之谷或者秋紅谷列為一個參訪的點。我們會自動分工,他們介紹園區,帶到室內來的時候就變成我們介紹。我們介紹的時候一定會說臺中市政府做得有多好,事實上做得也很好,我們才能夠被看見。

2024-06-03 14:17:31

我對於這則留言有疑慮

應該是這麼說,我們在做很多人都覺得我們很傻的事情,我們已經不知道聽過多少次了,大家都說這是政府該做的事情,你們為什麼要做?他們又沒有付我們錢,我們為什麼要做?可是我們告訴他們,我們做的事情是為我們自己做的,我們不是為政府做的,因為我們也在地球上面生存,為什麼這是政府的事?

2024-06-03 14:17:41

我對於這則留言有疑慮

我覺得當我們找到一個共同的理念跟核心價值的時候,只要我們夠認真,我覺得有一句話說的很好——只要我們真心想要,全宇宙都會來幫我們。我覺得跟政府的協力關係、夥伴關係也是這樣子建立起來的。

2024-06-03 14:17:52

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

美伶姐,因為您也在中央跟地方的行政體系待過,您也帶領團隊,像剛剛執行長蓓蓓分享的這種公私協力的合作關係,如果從公部門的角度來看,這是一個會被大家喜歡的一個做法嗎?

2024-06-03 14:18:04

我對於這則留言有疑慮
陳美伶

陳美伶

台灣地方創生基金會董事長

喜不喜歡是另外一回事,但是我覺得這是一個趨勢。畢竟政府部門的人力有限,真的需要民間的協力,所以我們一直都在倡導公私協力這件事情。在臺灣的發展過程裡面,我們看到了很多的案例,透過公私協力以後可以創造加乘的效益,但是這個關鍵就在於彼此之間的信任感夠不夠。

2024-06-03 14:18:17

我對於這則留言有疑慮

今天政府不能就只是把工作丟給你後,就轉換成監督的角色,這就不是夥伴關係。其實我們常常在講的是要變成 PPP ( Public–Private-Partnership),一定要變成一個夥伴的關係,而不是今天就是我高高在上。公務員必須要把心態做調整,其實民間可以幫政府做很多的事。

2024-06-03 14:18:30

我對於這則留言有疑慮

其實有時候我會開玩笑說政府都在收割民間的成果,因為當民間做得好,其實也就是政府的成果。政府就是在一個引導的角色,所以應該要充分的去信任,彼此做好了對話跟溝通,這是最重要的。

2024-06-03 14:18:40

我對於這則留言有疑慮

在秋紅谷這邊,我也看到了一個不同的 model。地方創生團隊自己要存活下來很重要,可是也需要跟公部門做好合作的介面。當這個合作的介面介接好了之後,其實互相可以幫襯,可以雙贏。

2024-06-03 14:18:48

我對於這則留言有疑慮

question
投入永續轉型帶來新商機 心之谷成為公部門、廠商找尋低碳場地的首選? 6 則對談comments 2024-06-03 14:20:02
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您們有做自主碳盤查跟碳中和,這個很難做,您們目前的做法是怎麼做?可不可以簡單跟我們說明一下您們的做法?

2024-06-03 14:46:49

我對於這則留言有疑慮
文蓓蓓

文蓓蓓

心之谷永續教育園區 創辦人暨執行長

我們是在 2022 年的時候開始做的永續轉型,我們把「心之谷教育園區」加上了兩個字,變成「心之谷永續教育園區」。從那之後開始做了很多學習,後來有朋友建議我們要不要自己就來做碳盤查,再來做自主的碳中和、碳抵消,於是我們想說或許我們可以做一個示範。

2024-06-03 14:19:21

我對於這則留言有疑慮

可是因為我們的場域並不是工廠,所以我們要盤查的部份很單純,因為一般要盤查就是能源和一些逸散源。所謂的逸散源就是冷氣和冷媒會逸散,因此空調、照明和冰箱冷藏設備,可能是我們最大的能源使用來源,其實我們算是非常單純跟簡單。

2024-06-03 14:19:32

我對於這則留言有疑慮

我們在盤完之後就去購買碳權做抵銷,其實現在這個做法是不被鼓勵的,因為並沒有減少,只是把自己的垃圾想辦法清理掉。當然我們其實還做了其他一些事情,譬如說現在也是政府在倡導的,怎麼樣把它無紙化、數位化?怎麼樣去做一些能源的替換?比如說燈具可以替換,空調可以控溫,垃圾可以減量,這些都是我們在努力的。

2024-06-03 14:19:42

我對於這則留言有疑慮

很好玩的是,當我們做這些轉型之後,我們在 2022 年召開了一個記者會,我們邀約了臺中市的低碳辦公室,因為他們是主要負責這類業務的單位主管。我們對於其他的單位都是禮貌性的打招呼,並沒有預期他們會來,結果沒想到辦記者會那一天來了 5 個局處的長官。我們有點嚇一跳,因為文化局局長來了,新聞局長來了,工策會總幹事來了,低碳辦公室來了,環保局來了。後來才想說原來大家都對這件事情很關心,我覺得我們也很幸運的是在正確的時間做了對的事情。

2024-06-03 14:19:53

我對於這則留言有疑慮

講到碳中和這件事情,空間場域的租借是我們很大的收入來源,其實因為我們做得早,所以反而讓我們的場地更搶手。現在有一個詞彙叫做碳手印,碳手印就是我們可以幫助別人減碳,所以變成很多公部門,或者有些投標公部門標案的廠商,他們要找場地就會來心之谷,因為我們是低碳的場地,我們是永續教育園區。反而我們這樣傻傻的去做永續轉型,結果卻為我們未來帶來了商機,我們也覺得很感謝。

2024-06-03 14:20:02

我對於這則留言有疑慮

分享 Share シェア

facebooklinetwitterlinkedin

延伸閱讀 Read more

與自然共生的五感體驗,山山藝與在地人攜手揉造美麗故事

與自然共生的五感體驗,山山藝與在地人攜手揉造美麗故事

面對苗栗銅鑼山林的快速開發,山山藝以文史和生態田野調查為基礎,設計相關體驗與課程等多元內容,成為向外推廣在地故事的品牌。未來朝著成立里山保育協會的目標邁進,繼續在有限時間內保存更多在地的自然美景與歷史文化。

2024-03-15 11:50:00

刻畫家鄉米倉風景,臺灣璞育文教發展協會以教育翻轉台南後壁

刻畫家鄉米倉風景,臺灣璞育文教發展協會以教育翻轉台南後壁

原先是一名工程師的黃雅聖,本以為只是短暫回鄉幫忙家業,卻因緣際會當上母校的代課老師,進而開始關注起家鄉面臨的資源失衡問題。從課後輔導為起點,逐步籌組當地教育團隊並成立「璞育塾文創園區」, 最後延至到協助農業推廣與研發在地教材,為家鄉永續打下堅實根基。

2024-05-24 11:50:00

一首籤詩促成地方振興,茶籽堂在南澳種下永續

一首籤詩促成地方振興,茶籽堂在南澳種下永續

茶籽堂當初為了尋找苦茶樹契作的農地,卻意外為人口流失嚴重的宜蘭南澳,帶來了重生機會。藉由品牌經營結合地方所需,茶籽堂期盼連結美學、文化,打造生活風格生態圈,以吸引年輕人返鄉,促成地方永續發展。

2023-02-17 11:50:00

時間標記 Timestamp

EPEPISODE #旭沙龍-張育寧時間

EP #
邀請已成功寄出 Sucessfully sent