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看財報替新創企業把脈診斷,讓數字說話:川宇會計師事務所鄭力維主持會計師

EPISODE#160

旭沙龍

看財報替新創企業把脈診斷,讓數字說話:川宇會計師事務所鄭力維主持會計師

Aug 01, 2024 / 57:34

圖片來源|鄭力維提供

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鄭力維今年一月加入 SIC 永續影響力加速器高雄分部,希望透過自身財務會計背景,協助創業者製作出「會說話的財務報表」。他成立川宇會計師事務所,不只是替客戶作帳,更要將對方的理念、想法數字化;深入參與並從財務視角來檢視其經營策略,回溯問題源頭並根除,讓創業者更真實完整地呈現公司價值。

發生什麼事?

鄭力維過去曾在四大會計師事務所服務近十年,常規工作是透過「數字」說話,主要負責公司的上市櫃規劃、企業併購、新創企業輔導、募資等工作。之後又任職一間新創企業,用兩年的時間從財務長做到執行長,累積相當厚實財務、管理的實務經驗。


  • 今年一月受到好友許哲豪 ──  SIC 永續影響力加速器高雄分部創辦人的邀請,加入高雄新創投資的生態圈。創辦川宇會計師事務所,希望能與志同道合的夥伴做些有影響力的事情。
  • 鄭力維在財務會計領域曾當過「甲方的乙方」,進行投資前的盡職調查過程時,不僅能從財務報表的角度看問題,更能感同身受創業者的想法和擔憂

如何用數字傳遞訊息,掌握精準投資眼光?

鄭力維認為新創公司在尋求投資挹注時,最佳工具就是財務報表,然而時常陷入還未盈利卻需要將過去的虧損行為合理化的困境。因此數據呈現的「語言」往往不符合邏輯,背後顯現的財務人才缺乏的問題,也正是新創公司最大痛點。

  • 新創公司鮮少能獲得四大會計師事務所的資源,因此鄭力維成立川宇會計師事務所,深入到客戶內部,協助新創業者將想法數字化,轉化成能讓投資者容易理解的「語言」,進而達到有意義的溝通
  • 鄭力維將客群聚焦在明確想被投資、募資的公司,服務以高深度參與為主。初期從損益面和現金流量兩個方向著手,幫助客戶建立基本財務常識。再來透深入搜集資料、發現問題的源頭以及是否可逆並解決,逐步培養客戶財務方面的判斷力

未來會如何?

對鄭力維來說,加入SIC 永續影響力加速器高雄分部就像展開另一道創業題目,期待透過一己之力幫助高雄新創企業媒合更多投資者,挹注更多資源進入在地。

  • 如何在高雄強化差異化定位、如何扮演「老新創」的眼睛去觀察、找尋適合的投資標的,又如何協助創業者「以終為始,成為你喜歡的樣子」,是鄭力維期待未來能在 SIC 裡實踐的

協助新創業者再升級、再轉型的初衷,成為鄭力維的創業理念。他將如何透過自己專業的財經知識背景,替新創企業「把脈診斷」並找出問題來源呢?讓我們透過川宇會計師事務所 主持會計師 鄭力維的分享,聽聽他轉行踏入投資領域的獨到心法。

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陳聖雅

陳聖雅 / 特約記者

採訪寫作

周佩樺

周佩樺 / 影音製作人

監製

深度對談

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身為乙方,「曾擔任過甲方」的經歷 ,如何協助進行新創公司的盡職調查? 10 則對談comments 2024-07-29 15:55:28
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

今天我們要跟大家聊聊關於 SIC 天使投資,以及他們正在進行的一些項目。今天這位嘉賓也是通過 SIC 推薦,他的背景是會計師和財務專業,目前正在協助天使投資人進行合作。我們邀請他來節目裡,跟我們分享在天使投資過程中,財務專業和觀點的重要性,以及他如何看待這個領域,還有他能為天使投資帶來什麼樣的協助。我們歡迎今天的受訪來賓 — 川宇會計師事務所的主持會計師,鄭力維 David。

2024-07-29 15:52:07

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在正式開始之前,我想請你先跟我們簡單聊聊。據我所知,你和 Aaron (許哲豪,高雄永續影響力加速器共同創辦人)是很好的朋友,而且你參與天使投資的協作,也是被他推薦加入的。你大概是什麼時候加入 SIC 的高雄分會的呢?

2024-07-29 15:52:25

我對於這則留言有疑慮
鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

我是在今年 1 月份的時候被 Aaron 邀請的。在一次聚會的場合中,他非常熱情地向我介紹了他的未來願景,其中就包括了 SIC 這個項目。

2024-07-29 15:52:43

我對於這則留言有疑慮

他對高雄的創業生態系有著濃厚的情誼,經常邀請人加入他的生態系。我記得很清楚,那是在一個居酒屋的夜晚,兩個微醺的少年拍了張照片,我答應了他要參與這個項目。後來我把照片發到社群媒體上,得到重大讚賞。我個人是比較愛面子的,既然答應別人的事情已經畫押、公諸於世,只好說到做到(笑)。

2024-07-29 15:53:00

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

在加入 SIC 之前,我想了解一下你在財務和會計方面的背景。據我所知,你加入 SIC 後主要是協助他們做 DD(Due Diligence 盡職調查)的工作。從會計師的角度和投資人的角度看事情應該是不太一樣。投資過程中,人們容易被夢想打動,都想做一個改變世界的人,但做 DD 時就必須非常務實地看財務報表。你能分享一下你是如何被邀請進來做這些 DD 工作?

2024-07-29 15:53:38

我對於這則留言有疑慮
鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

關於 DD 這件事,我先說說我的背景。我之前在四大會計師事務所服務了大約十年,主要負責公司的上市櫃規劃、企業併購與被併購,新創企業輔導、募資等工作。在事務所期間,主要針對財務透明度進行查核,用「數字」說話,這是很常規的工作。

2024-07-29 15:53:54

我對於這則留言有疑慮

但我覺得 Aaron 找我來做 DD,其實是因為我離開事務所後的另一段經歷。我曾在一家新創企業服務,從財務長做到執行副總,參與過很多募資活動。公司後來順利發展,我就退場出來從事自己想做的。這段經歷大約持續了兩年。我的經歷比較特別,因為我是少數財務會計領域「曾當過甲方的乙方」。因此,在做 DD 的過程中,不僅能從財務報表的角度看問題,還能理解創業者的想法和擔憂。

2024-07-29 15:54:27

我對於這則留言有疑慮

比如最近我參與了一個併購諮詢案,當執行長向我諮詢時,我能很快地讓他放下戒心,因為我告訴他半年前我還坐在與他相同的位置上。這種經歷讓我能更好地協助 SIC,因為 SIC 的受眾多是處於早期階段的新創公司。

2024-07-29 15:54:47

我對於這則留言有疑慮

對於渴望資源挹注的情況之下,他們會擔心淨值調查是不是不會過,所以在這段,我用過來的經驗跟他們分享時,其實坦白不是一件壞事,新創公司沒有人天生就是要賺錢,反而一開始就賺錢的公司,我們不見得會想要投,擔心太過短視近利,所以在這一段的過程裡,是我可以去提供貢獻的。

2024-07-29 15:55:12

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這對很多投資人來說也是滿重要要的。你在投資者和被投資者之間扮演了一個見證人的角色,不僅協助雙方更好地認識和了解對方,還包括一些很務實的條件檢查。

2024-07-29 15:55:28

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question
投資新創公司時,如何平衡財務數據與團隊潛力的考量? 14 則對談comments 2024-07-29 15:59:49
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

你剛才提到了一個很重要的議題,就是新創公司的 DD 和傳統公司的 DD 是有所不同的。大多數新創公司還沒有開始盈利,財務報表通常看起來不太理想。投資人更多的是投資團隊的執行能力和他們對市場問題的定義認同。但即便如此,你也不能僅僅因為一個人有個很棒的夢想就投資他,還是需要了解基本的營運執行能力。那麼,當你協助一些投資人判斷一個團隊的財務狀況好不好,跨過甲乙兩端的你會看哪些條件呢?

2024-07-29 15:56:23

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

這個問題之前在天使投資人的私下聚會中討論過。大家都提到,天使投資人其實主要是在投資「人」和「團隊」。在 pitch 過程中,創業者們通常會在簡報裡非常熱情地講述他們的未來展望,但在財務報表這塊往往比較薄弱。然而,很殘酷的現實是,會計是企業的語言。當你要與投資人或銀行溝通時,最佳工具就是財務報表。我常常發現,在新創團隊中雖然有很優秀的業務和研發人才,卻缺乏財務人才。因此,製作出來的財務報表常常讓外部感到困惑。

2024-07-29 15:56:42

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創業者需要通過財務報表或財務預測,將過去的虧損行為合理化,並展現未來的成就。但這份「語言」往往是不符合邏輯的,這是最大的痛點。所以在 SIC 這邊,我們更注重的是幫助創業者學會「講話」。就像小朋友一樣,一開始你有很多想法和創意,但可能無法完整表達。我們希望幫助他們將想法數字化,建立架構,讓外部更容易理解,從而減少彼此的磨合。我認為這件事很有意義,而且非常重要。

2024-07-29 15:56:55

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這也是為什麼我現在出來開設事務所。我發現在會計師這個產業裡存在一個「真空區」。四大會計師事務所主要服務規模較大的公司,很多新創公司得不到挹注。雖然有一些加速器,但名額有限,尤其是南部更缺乏這樣的資源。往往找的是傳統型的記帳士事務所或傳統中小型會計師事務所,但他們在財商教育方面相對較少著墨。新創公司需要的是有人陪跑,但這樣的人比較少。所以我決定跳出來做這一塊。

2024-07-29 15:57:10

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因此,我們不只是幫客戶做日常記帳,而是深入到公司內部,把自己當作公司的財務長或財務顧問,有點像是外包財務長的概念。北部有一家新創公司 urCFO 也在做外包財務長的服務,但在南部還沒有這樣的風氣,所以我可以說是南部投入這個領域的先行者。

2024-07-29 15:57:24

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

那麼,你提供的服務與傳統的會計服務有什麼區別呢?我們採訪過很多新創團隊,發現很多團隊在初期可能只有一、兩個人,頂多找個記帳士。他們的帳務相對簡單,有時甚至會出現借貸位置放錯的情況。當他們開始尋求投資時,可能已經經營了一、兩年,回顧帳務就變得非常痛苦。有時候,投資人會說「沒關係,就把帳簡單清理一下就好。」但這種做法對投資人和被投資人來說都不一定是最合理的。遇到類似的狀況,你會建議他們怎麼做?

2024-07-29 15:57:48

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

我們面對的客群非常聚焦,主要是那些想募資、走資本市場或被投資的公司。我們一開始就明確定義了服務內容,就是協助客戶在這方面的需求。所以我們的工作不僅僅是記帳,而是深度參與。相比一般案件,我們投入的時間更長,接觸也更頻繁。我們從日常工作中就開始累積相關經驗和資料。說實話,我可能是個比較強硬的乙方。因為我的客戶群現在可能規模還比較瘦小,需要「嚴師」的幫助,所以我們的合作會更深入。這種深度合作使得客戶對我們的信賴度很高。他們經常會找我們做一些諮詢。我們這個團隊比較特別,事務所常常唱空城,因為大家都在外面、在客戶端提供服務。

2024-07-29 15:58:23

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

回到我剛才的問題,如果一個公司的帳務已經有點混亂,但他現在準備面對投資市場的檢驗,在做 DD 的過程中,需要如何協助他們處理這個帳務問題?

2024-07-29 15:58:37

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

首先,我們要回歸到真實的狀況,外部報表可能與實際運營有差距。我們不僅僅是在「整帳」,而是要了解從一開始到現在,公司為什麼虧錢,虧錢的原因在哪裡,這個問題是否可逆。可逆的意思是說能否通過重新整理來解決;不可逆則可能意味著公司的定價策略或目標受眾從一開始就是錯誤的。如果是不可逆的問題,公司就必須改變策略,否則投資者可能就不會投資,我們需要判斷公司虧損的真正原因。

2024-07-29 15:58:47

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

不僅僅是帳務整理,更多的是從經營角度,通過財務視角來檢查公司的經營策略哪裡有問題。例如,可能我們會關注公司的主要成本來源,這些成本是否能有效調整。或者,有時經營者可能並不意識到某些成本比例如此之高。另外,如果定價方式有問題,可能會導致利潤無法覆蓋成本,越賣越虧。

2024-07-29 15:59:01

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你能否舉一兩個例子?我知道透過 SIC 你認識了很多新創團隊。你可以分享一下在 SIC 或過去的經驗中,遇到過哪些新創公司在 DD 過程中發現自己可能越做越虧的情況嗎?

2024-07-29 15:59:10

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

在 SIC 的部分,我的角色是幫所有的天使投資人當眼睛。我發現問題,然後將這些案例拋出來進行內部討論。SIC 的組成非常多元,涵蓋各個產業,所以往往會有某個領域的專家能從他們的角度提供解決方案。有趣的是,有時新創團隊無解的問題,在這些業內大佬眼中卻是可以解決的。甚至有時候我們還來不及投資,這家公司就被併購了。

2024-07-29 15:59:29

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這確實很有趣。我們團隊在美國或日本的調研中發現,日本的大型商社比較傾向於併購,或者先投資一部分,然後慢慢地讓新創公司加入大公司。在這個過程中,大型商社希望新創公司能逐漸理解並適應他們的經營方式。大商社對成本效益的理解更深入,他們有一個長期驗證過的經營模式,特別是在財務方面。比如,他們能準確估算成本增長時需要達到的銷售量以避免虧損。這種洞察是很多新創團隊的創業者可能缺乏的,不是因為他們不聰明,而是因為缺乏經驗。

2024-07-29 15:59:39

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這對台灣來說是個重要的啟示。台灣的企業型投資者相對較少,一些天使投資人是從大企業退休下來的。他們雖然手上的資本可能不是特別多,但因為有豐富的經驗,想要協助新創公司逐步成長。你分享的這個經驗很重要,也很符合 SIC 的精神,希望能夠促進新創公司的發展。

2024-07-29 15:59:49

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question
曾被戲稱是「新創沙漠」的高雄,在地新創面臨哪些挑戰? 20 則對談comments 2024-07-29 16:05:56
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我也好奇,在高雄成立 SIC 這樣的團隊和組織,目的你剛才已經提到了,是因為南部相關的資源比較少。畢竟大多數 CFO 和相關資源都集中在台北。我很想了解你們在南部看到的現象。南部的企業產業組成與台北不太一樣,你剛才舉的那些例子,在產業方面有什麼特殊之處可以跟我們分享嗎?

2024-07-29 16:02:20

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

在南部的新創企業,我分為兩種屬性:一、傳統新創:與北部類似,由年輕人帶著創意和想法投入。但在南部,這類新創面臨資源較少的問題。我們曾戲稱高雄是「新創沙漠」,而 SIC 是唯一的「水源」。二、老新創:這是南部特有的現象。它們是傳統的大型公司,規模夠大,面臨二代接班或數位化轉型的挑戰,但缺乏創新想法。

2024-07-29 16:02:38

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這兩類新創都在與時間賽跑。傳統新創擔心資源不足,怕走錯路,錢燒完;老新創則在思考如何轉型。我最近在處理一個老新創的案例,這是一家傳統的營造相關零件企業,已經成為該領域的龍頭,但面臨缺工的問題。創辦人一天到晚都在談如何貢獻剩餘價值,想為公司注入新活力來轉型,我們的建議是透過併購更有活力的新創公司來實現這一目標。

2024-07-29 16:02:49

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

主要的顧慮是什麼?

2024-07-29 16:02:59

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

因為併購不是他們過去成功的模式。不確定如何管理被併購的新創公司,如何融合不同的企業文化。傳統的中小企業往往是家族式、一言堂,而新創公司則有自己的想法和運作方式。怎麼把一個老企業注入新創活水後,兩端的 DNA 是可以融合的,這會是一個課題。其實小額投資,對於他們的規模來講,不是一個很大的金額。

2024-07-29 16:03:22

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

在財務資源上,餘裕是夠的,反而是決策上沒有辦法從營運目標回頭去推論。從財務或會計師的角度,你如何幫助企業進行分析?

2024-07-29 16:03:43

我對於這則留言有疑慮
鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

從純粹的財務角度來看,關鍵是風險管控,確定最大可能的損失在哪裡。對於我方才提到的案例,投資不僅僅是財務問題,更多的是運營層面的考量。他們擔心的是如何與被併購的公司建立長期合作關係,以及被併購的公司是否會在未來成為競爭對手。所以,這不僅僅是財務分析,更多的是對人和團隊的評估。我們需要通過長期觀察來判斷被併購的團隊是否適合融入大團體。作為會計師,我們的角色是協助大老闆進行這種多面向的評估。

2024-07-29 16:04:00

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我們可以將財務報表視為經營的成績單,通過分析這些報表,推論公司的成長路徑和未來潛力。我很好奇,你加入 SIC 後自己有擔任投資人嗎?

2024-07-29 16:04:09

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

有的,最近我參與了一個投資案,還擔任 GP。SIC 有四個不同類別的 SPV 公司。我個人對食農科技比較感興趣。我們最近在高雄的一個項目叫做「莘創永續影響力 1 號」,目前已經投資了兩檔。

2024-07-29 16:04:18

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第一個是關於土壤灌溉的公司,叫《蓋婭智壤科技股份有限公司》,目前表現不錯,準備拓展海外市場。第二個是我擔任 GP 的公司,叫《鮮果多股份有限公司》。這家公司的創始人想要成為「水果界的大聯大(控股概念)」。他們的商業模式是通過合作模式,幫助果農處理賣相不佳的水果,利用特殊專利進行冷鏈保存,然後通過數位化工具和配送通路,讓各個通路可以銷售新鮮果汁。他們的產品是一包未打成果汁的新鮮水果,透過他們的配方,只要 30 秒就能製作出一杯新鮮果汁。目前他們已經在全國配送,而且即將在全台灣的統一超商的果汁吧中使用他們的產品。

2024-07-29 16:04:34

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這是一家位於高雄岡山的在地公司。創辦人 Max 是個很有趣的人,是個學霸,從大學讀到研究所橫跨多個領域。回到家鄉後,看到南部農民有很多剩餘的水果被浪費,所以基於這個初衷想要解決這個問題。從最初開設街邊果汁店,到現在發展成為可能為全台超商供應果汁的公司。

2024-07-29 16:04:42

我對於這則留言有疑慮
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這個團隊面臨的挑戰看起來不小。首先,鮮果的腐敗速度很快,整個流程從找到水果來源、運送到加工廠製作處理、安全要求高、再配送到各個通路,都需要在很短的時間內完成。你提到他們有特殊的冷鏈專利可以延長水果的保存時間,但你認為他們的核心技術或門檻是什麼?

2024-07-29 16:04:53

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

從我的角度來看,最大的挑戰是取得「農民的信任」。農業是一個相對封閉的行業,有排外性,他們往往對新事物有抗拒心理。他們可能會想:「我原來做得好好的,為什麼要配合你?」

2024-07-29 16:05:01

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

確實,我們在訪談中也發現,不管是從地方創生還是新創的角度,農業領域都相對封閉。特別是水果園的經營者,往往年紀較大,面臨二代不願接班的問題。這種封閉性可能導致他們對外來資訊缺乏了解,也增加了不信任度。無論他們現在經營得好不好,要他們改變既有的經營模式都是一個挑戰。那麼,你認為鮮果多的創始人 Max 有哪些特質,能讓果園主比較願意與他合作?

2024-07-29 16:05:12

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

從我對 Max 的短期觀察來看,雖然我不是農民,無法完全確定,但我相信他的人格特質讓人容易信任。首先是值得信賴,其次他非常誠懇,而且守信用、謙虛。這些是我從旁觀察到的特質。

2024-07-29 16:05:21

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事實上,我在與他交談時發現 YouTube 上有許多關於他的採訪。他為了達成目標,願意不遺餘力地想方設法,不斷嘗試,用數據說話,即使一次不成功,也會多次嘗試。創業家的成功並不見得在於技術,而在於比他人更晚放棄。堅持不懈,不斷重新開始,最終贏得信任,那我覺得取得信任這是第一步驟了。獲得信任之後,還需要一個長期的觀察期。關鍵在於是否言行一致。我相信,由於他現在擁有很多產員,大家都認為除非有比鮮果多更好的選擇,否則沒有理由不選擇他。

2024-07-29 16:05:29

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

因為這需要很長時間積累。接下來,我想從您的專業角度談談,因為剛才提出了一個有趣的觀點。您提到他想成為鮮果界、果汁界的大聯大。我們之前提到了控股的概念。我認為另一個令人印象深刻的點是,他通過控股方式尋找許多在財務和經營表現上都很出色的公司,將它們聯合起來。即使這些公司都很小,或者初期產值不高,但通過控股方式聯合後,就能擁有更好的上市基礎和實力,能夠直接面對大型 IPO 市場。

2024-07-29 16:05:37

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如果這是鮮果多的概念,您能否解釋一下,在鮮果或水果領域,他要如何成為這個行業的大聯大?在財務設計上,他與這些果園之間的合作關係應該如何構建?再者,回到公司本身,如果他的核心價值在於冷鏈,而冷鏈的期初投入成本很高。作為 GP,您如何看待他在運營上需要關注的方面,無論是成本、效益、利潤,還是長期發展或投資策略?

2024-07-29 16:05:47

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

回到鮮果多這個案例來看這個問題,關於與果民之間的合作,因為涉及較多商業機密,我就不多著墨。我想直接回答你的第二個問題,作為 GP 我如何看待這件事。我很喜歡一句話叫做「以終為始」,今天你告訴我,你想要成為水果界的大聯大,這是你的終點,那麼我們現在要做什麼?你需要多少錢?我的角色就是確保你不會損失太多錢,這其實是新創公司最擔心的事情。

2024-07-29 16:05:56

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question
新創公司的資金需求評估,如何看待「預算制度」與「現金流量預測」兩者關聯? 27 則對談comments 2024-07-29 16:12:21
鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

在新創公司的募資過程中,我看到一些不太理想的案例。原本沒有資源時,他們非常努力,但當有了資源後反而過度耗費,導致績效不佳。回到財務架構方面,我們會採取階段性的策略。雖然新創公司當然需要一個遠大的願景,但我們更關注的是在每個節點你需要多少錢。我們的原則是給予剛好足夠的資金,但如何判斷「剛好」是多少呢?

2024-07-29 16:07:24

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從財務的角度來看,我們會深入討論你的財務預測、資本性支出、定價策略,以及對新創公司最重要的現金流量的管控。所以在這個初始階段,他們需要建立預算制度,學會如何進行現金流量預測。預算這件事比較偏向財務面,例如今年要達成多少業績,要賺多少錢。而現金流量則是一個不同的概念,它關注的是純粹的現金流動。我們常聽到「赤字倒閉」一些看似賺錢的公司卻突然倒閉,是因為資金鏈斷裂,所以這兩個面向是不同的,預算比較像是告訴投資人未來的成績單。

2024-07-29 16:07:36

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

預算是你向投資人承諾的未來目標設定,而現金流量則是關注當下的實際運營狀況。公司現在就是有這麼多人需要養,有這麼多支出需要支付,就是要發薪水,就是要支付廠商費用,關鍵是公司是否有足夠的現金來支付這些費用。這兩個目標看似不同,但又似乎有些相關。那麼,面對沒有經驗的經營者或創業者,你是如何協助他們設計這些財務策略的?有沒有一些簡單的概念可以跟我們分享?

2024-07-29 16:07:52

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

一開始要如何幫助他們建立基本的財務常識?我們首先要了解過去發生了什麼。從過去的情況出發,開始從損益面和現金流量面兩個方向來向他們說明。有時候,一些看似毛利高的訂單可能沒有相應的現金流,不一定是好買賣;相反,有些看起來不太賺錢的訂單,卻因為付款速度快,反而可以解決資金缺口,也許是值得接的。

2024-07-29 16:08:02

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我們要讓他們理解,為什麼過去會出現公司有賺錢但錢卻不夠用的情況。通過這樣的解釋,他們會逐漸明白,也許在收、付款條件上需要更加謹慎,不一定要追求高獲利。這種判斷能力需要一段時間來培養,我們再慢慢修正他們對未來的預測。對於新創企業,我建議預算不要規劃太長遠。應該先關注當下,未來 3 個月、6 個月到 1 年,再考慮 3 年、5 年的計劃。

2024-07-29 16:08:18

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這是不是因為投資人,特別是 VC 都很在意 3 年後的退場機會,所以總是要求畫大餅?這裡存在一些矛盾。

2024-07-29 16:08:32

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

有時候創業者找 VC 談完後,發現大家都不太滿意。因為畫完大餅後,大家發現執行力可能有問題,做不到承諾的目標。所以我才強調,我們應該學會在每個節點籌集適量資金,一步一步實現目標,而不是一開始就設定過高的目標。這也是需要教育被投資人,拿到太多錢不見得是好事,因為每筆資金都是有成本的。

2024-07-29 16:08:42

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這確實是今天節目的一個重點。回到 DD ,從財務背景來看,可能會發現一些公司每個月的現金流都不夠,也沒有明確規劃。但如果一家公司能清楚規劃 18 個月內的穩定現金流,即使利潤不高,但有提升空間,這在 DD 的結果中可能會被視為值得投資的公司?

2024-07-29 16:08:50

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

其實盡職調查不會直接做出主觀判斷說值不值得投資,而是針對天使投資人要求了解的事項進行基本調查。至於是否投資,通常是由內部的投審會來評估。天使投資人會認為某個項目有投資價值,然後對被投資方進行篩選。篩選後,所有資訊會留下來,針對這個案例以及他的募資用途進行討論。然後大家根據各自要認購的單位數填寫申請報名表,才會成案。

2024-07-29 16:09:02

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

你提到新創團隊一次拿到太多錢不一定是好事,可能會造成資金浪費,或者在資源配置上效率不高。那麼,怎樣的錢才算是比較恰當的呢?

2024-07-29 16:09:10

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

這個「恰當」其實在不同階段有不同的標準。從我個人的觀點來看,你必須明確在財務預測方面做詳細規劃,比如說至少一年的詳細計劃,你必須明確今年要做什麼。這還是回歸到「以終為始」的原則。你要做這件事,我們就合理地去估算它會產生怎樣的效果,反推你現在需要多少錢。 

2024-07-29 16:09:22

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

讓我為我們的聽眾朋友稍微解釋一下。首先,你要預估今年的營業額,計劃要收多少錢進來,你要計算在這個過程中需要花多少錢才能完成這個營收。我們需要看這個結果是正的還是負的,以及是否還有一些你不知道的隱藏成本最終會花掉。

2024-07-29 16:09:33

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你們會特別關注的是,假設有一個團隊的一年財務預測看起來很合理,但最後沒有達成,或者從過去的財務報表來看,似乎存在一些風險,你能不能給我們一些建議?如果財務報表上呈現不出哪些東西,那可能就是有風險吧?

2024-07-29 16:09:46

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

讓我更清楚地解釋一下現金流量的基本概念。現金流量簡單來說就是在一段時間內,公司的錢淨增加或淨減少的情況。例如,1 月 1 日公司庫存現金有 1000 萬,到年底有 2000 萬,這個過程中一定有進進出出。

2024-07-29 16:09:56

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在財務報表的基本闡述中,現金流量表分為三個面向。首先是營業活動,這是公司正常開門做生意,收到的錢、支付的薪水、廠商費用等與營業相關的現金流。如果是正數,表示開店有正的現金流入。其次是投資活動,涉及公司擴大時的資本性支出,比如買設備,通常這部分是現金流出,除非公司在變賣資產。最後是籌資活動,當公司賺來的錢不夠支付營運和投資時,就需要從外部籌資,籌資來源主要有兩個:銀行和股東。對於新創公司來說,他們需要更清楚地了解錢花在哪裡,並評估明年是否有類似的支出。這就回到了預算和現金流。

2024-07-29 16:10:08

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如果我們把時間細分到每個月,你可能會發現某些支出的時間點需要調整。比如,可能不應該在發年終獎金的 2 月買設備,而應該推遲到 3 月,因為 2 月可能現金流最緊張。當你規劃好這些時,「以終為始」你就能提前準備。比如,如果 7 月要買設備但資金不足,你就知道什麼時候該開始談融資或與股東商討增資。這樣就不會出現突然發現沒錢支付到期票據的情況,避免給新創團隊帶來巨大的財務壓力。

2024-07-29 16:10:19

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

那麼,對新創團隊來說,他們到底什麼時候需要找一個 in-house 財務專業的人員呢?

2024-07-29 16:10:29

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

資源有限,這涉及到資源分配的問題,就像玩遊戲在分配點數一樣,不能一輩子都偏重某一方面,要均勻分配。財務方面可能相對落後,所以像北部鼎聲(urCFO 創辦人)提供的服務在市場上是有需求的。對新創公司來說,你要意識到這件事的重要性,可能需要減少一些研發支出,找一些有財務背景的人加入。初期聘請兼職財務人員可能是一種可行的模式。很多時候我們發現,即使公司有財務長,但受限於預算,往往只能找到一些過去只有主辦會計經驗的人來擔任財務長。

2024-07-29 16:10:53

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

這樣的人在賬務管理方面沒問題,但可能缺乏更深入的財務規劃能力。像您剛才舉的例子,關於設備購買時間的選擇,或者是向銀行貸款、尋找投資人等,這些都需要更專業的財務規劃。我聽說有些成功的創業者,即使已經很有名氣,每次募資從開始準備到最後拿到錢,也要花一年以上的時間,這種複雜的財務工作可能不是一般主辦會計能勝任的。

2024-07-29 16:11:02

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兼職或者我們說外部 CFO 的角色來說,其實不需要每天進公司,不需要每天與他合作。那麼,這種合作的節奏要怎麼掌握?是否比較適合每週開一次會,還是每個月,或者是怎樣的頻率?

2024-07-29 16:11:23

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

其實這個頻率的部分要根據具體情況來看。有時候人不在公司,並不代表不管公司的事。今天老闆找這個人來,主要是要有安全感。你只要能很明確地向這些人交代清楚就可以了。而且擔任這種職務的人,都是非常有經驗的,所以他自己的時間安排和工作節奏,我覺得他都會有自己的一套模式。

2024-07-29 16:11:31

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我想補充一點,現在面臨一個大缺工時代,財務會計背景的人員很缺乏,大型會計師事務所也面臨這個問題。現在有一群年輕、有經驗的財務人員更崇尚自由,不排斥這種兼職活動。這種風氣在北部比較明顯,中南部還在觀望。我認為新創公司可以接受這種模式,老新創可能還需要一些時間來適應。斜槓這個概念未來可能會成為一種趨勢,甚至可能是勞方在選擇資方。

2024-07-29 16:11:38

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

您剛才提到在南部有很多有資源的老新創,您在幫助他們尋找新創企業合作的過程中,如何運用財務顧問或外部財務人員的專業角色來促成合作?南部的老牌企業很有潛力,他們可能可以投資別人,但也需要別人來投資他們,不單純是金錢的投資,而可能是技術、人員或團隊的投資。你認為南部未來有哪些值得我們關注或觀察的現象或機會?

2024-07-29 16:11:47

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

針對這個問題,我曾和哲豪討論過。某種程度上,SIC 可以扮演外包 CVC 的角色。我個人在做的是,在與老創開會時,潛移默化地向他們介紹 SIC 看到的有趣案例。因此,一些老創也加入了 SIC 高資產客戶群。他們的角度其實就是在尋找合適的投資標的。他們先通過天使投資的身份來觀察這些新創團隊是否值得投資。所以,隨著 SIC 的影響力增加,它被賦予的角色會越來越重要。

2024-07-29 16:12:01

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我們不是單純地談論 1 個單位、 1 萬美金這樣的財務投資,而是當我們的基礎越來越大,成員越來越多時,變成了一個平台,如果核心成員之間越來越熟悉的話,通過聊天多少會知道彼此碰到的狀況。也許在選案的時候,雖然是站在天使投資的角度去看這件事情,但其實這個角度跟單純的財務投資並不完全相同。有時候投資在看的是,我們會說要去算 IRR 是多少。這部分,站在企業家的角度來看,它的算法跟我們不一樣。

2024-07-29 16:12:10

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

如果我們用 IPO 市場,就是公開市場發行的這些公司來看這件事情,可能可以比較出來差異。如果今天我要去投資,要買台積電的股票,我當然只在乎這件事「明天會不會漲」他是非常簡單的財務計算觀點。但是若回到這種比較早期的投資,或是 SIC 現在在拓展的領域,它比較是從經營本質、企業本身的價值和核心競爭力的提升等方向去看,不一定是單純用 IRR 來判斷。

2024-07-29 16:12:21

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question
強化差異化定位,SIC 如何透過網絡促進地方產業連結和創新? 12 則對談comments 2024-07-29 16:15:13
張育寧

張育寧

旭時報總編輯

SIC 裡面其實還有一個蠻重要的角色,就是「網絡」這件事情,大家要聚在一起,有了認識才有可能產生合作的機會。最後我想請教,因為你加入 SIC 差不多半年左右了。我相信邀請你加入,也是因為你的財務背景可以在這個過程中扮演重要角色,成為一個很好的催化劑。對於接下來在 SIC,你想要投入和推動的方向,可以跟我們分享一下嗎?

2024-07-29 16:13:12

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

在談 SIC 之前,我想先提一下我事務所的名字《川宇》。這個名字取自「海納百川」和「聲振寰宇」,代表了我的創業初衷:希望有一群人一起做些有影響力的事情。當然,個體戶做這樣的事情,能力和範圍會比較有限。剛好 SIC 這樣的平台可以加速實現我的創業初衷。

2024-07-29 16:13:23

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對我來說,加入高雄 SIC 就像另一次創業題目,我把它當作自己的事業在經營。回到前面提到高雄是「新創沙漠」,我們當然希望高雄能有更多資源。這個平台的網絡首先需要有代表作,因為現在有很多天使俱樂部和各種投資媒合機會,大家都可以選擇。如何在高雄 SIC 這一塊強化差異化定位,會是我今年或明年與 SIC 合作時關注的重點。

2024-07-29 16:13:30

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從投資人的角度來看,傳統投資模式是期待被投資的公司成長、上市,投資人才能獲得資本利得。但這個過程可能很漫長。我們可以扮演一些老新創的眼睛去看案子。也許透過投資觀察,當我們找到更好的標的時,我們就可以當作一個平台,把它推到更好發展的舞台,可以更快速地實現資本利得,不必等到 IPO。

2024-07-29 16:13:38

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

其實我覺得這個結論是一個蠻有趣的。在聽你講的過程中,我一直在想,新創或者是透過創業這件事情,它的本質其實是希望能夠發展一個地區的產業提升,對吧?

2024-07-29 16:13:57

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產業這件事情是非常在地性的。你在矽谷看到的故事,跟你要把矽谷的故事直接搬到台北、高雄、東京,都是很奇怪的,因為在地狀態就是不一樣。所以關鍵其實不是把矽谷找到一個地方複製,而是把矽谷的某個精神:透過投資創業,在種子輪階段因為相信這個團隊的某個願景和想法而支持他,這種早期的投資來讓產業有個新的可能性。

2024-07-29 16:14:05

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但是回到產業的在地特性,你還是要有個在地特性這個發展才會有可行性。我覺得高雄或者說台灣南部,因為它有很強的傳統,特別是製造產業的基底。不管是重工業或是輕工業,其實都蠻多的,而且台灣這些製造業的等級都蠻高,都是做全球市場。但是他們的經營模式過去可能比較單純,就是製造、銷售。

2024-07-29 16:14:15

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當他們開始面對數位科技轉型的壓力時,很多人必須要從零開始學起。另外一個比較特殊的是,他們的實現時間很短,你沒有辦法說現在學,10 年後再用。可能下個月、明年你就要立刻能夠跟上,這對產業升級來說是一個蠻大的挑戰。這也是為什麼 SIC 成立後,在高雄形成了自己的樣子。我們 SIC 的來賓邀請蠻多的,花了一年的時間慢慢邀請、慢慢聊。其實我覺得,我們好像有在陪你們跑的感覺。

2024-07-29 16:14:32

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在觀察 SIC 高雄團隊的整個發展歷程中,我有個蠻深刻的感受。我可以感覺到有種南部人群聚的俱樂部感。這裡面有年輕的朋友、年長的長輩,大家來自不同的領域,有不同的資源。可是它結合在一起,其實都是在想讓這個地方的產業有活力和活水,大家能夠聚在一起,然後找出一些新的可能。

2024-07-29 16:14:42

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所以你剛剛講的一個觀點我蠻認同的,有點像外包的 CVC。我們在這邊有很多老創是有資源的,真的需要透過轉投資的方式來找到企業本身的活水。南部的確有很多新的可能性,也需要資金和資源,而且不一定要走 IPO 的路。

2024-07-29 16:14:51

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鄭力維

鄭力維

川宇會計師事務所主持會計師

選擇這件事情是很重要的。常常有很多新創失敗是因為一開始題目就選錯。如果我們一開始就很聚焦,說我的目的就是要跟某個產業或企業合作,就是要加入豪門。以終為始成為你喜歡的樣子,而且是自己可以接受的方式,我們就去努力。

2024-07-29 16:15:00

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張育寧

張育寧

旭時報總編輯

我覺得結尾在這蠻好的,就是其實 IPO 不是唯一的路。而且甚至你從第一天就想著你要加入某一個成熟的產業,成為他們再升級、再轉型的一個重要助力,其實也是一個很好的創業方向。

2024-07-29 16:15:13

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